Michael Stahl, Menschenfreund, Motivator und Coach für Selbstwert und Selbstverteidigung

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00:00:06: "Pausengong - der Bildungspodcast der KALG Bayern"

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00:00:13: Es ist wieder soweit. Herzlich willkommen zu einer neuen Folge unseres Podcasts "Pausengong".

00:00:18: Wir befinden uns wie immer wieder im Studio des Michael's Bundes und haben heute einen ganz, ganz besonderen Gast.

00:00:25: Denn Gewalt ist an den Schulen aktuell leider ein sehr dominantes Thema geworden, deswegen freut es uns umso mehr.

00:00:32: Heute Michael Stahl, den man gern verwechselt, hier im Studio begrüßen zu dürfen, neben unserem geistlichen Beirat Rainer Maria Schießler.

00:00:41: Du bist Personenschützer, Kampfsportler, Wertevermittler, Konfliktmoderator und warst schon mal Bodyguard beim Papst.

00:00:51: Da müssen wir ein bisschen was richtig stellen.

00:00:52: Ich bin kein Personenschützer mehr, aber als Christ bin ich immer Personenschützer.

00:00:56: Du schützt alle.

00:00:57: Ich habe 2007 eine wundersame Versöhnung mit meinem Papa erleben dürfen und seitdem brauche ich das nicht mehr.

00:01:02: Und ich war nicht Personenschützer beim Papst, sondern beim Papstbesuch.

00:01:07: Als 2006, als Papst Benedikt in Deutschland war, durfte ich die Schweizer Garde und die Polizei unterstützen.

00:01:13: Aber bei der Gnome Witzgewarste.

00:01:15: Das war sehr lustig, ja. Das war ein Länderspiel. Deutschland ging zu der KAL und ich bin ja nur mehr da 82

00:01:20: und war mit den großen Jungs unterwegs. Man hat mich gar nicht gesehen in dieser Traube.

00:01:23: Wow, und Mohamed Ali auch.

00:01:25: Mohamed Ali zweimal, 2002 in Dresden-Risa und 2005 in Berlin. Tolles Erlebnis.

00:01:31: Wie ist das, wenn man so promisch schützt?

00:01:34: Es sind ganz normale Menschen, die auch mal aufs Lohn müssen.

00:01:37: Als kleine Junge habe ich den Mohamed Ali schon ein bisschen angehimmelt.

00:01:42: Mein Papa hat immer seine Boxkämpfe angeschaut.

00:01:44: Ich bin ja 17, ich kann mich daran erinnern, als ich 4, 5, 6 Jahre alt war und habe die Kämpfe gesehen.

00:01:49: Ich hatte damals schon diesen Traum und ich war auch damals schon, glaube ich, als kleiner Pop.

00:01:53: Und habe immer gebetet, Mohamed Ali zu treffen.

00:01:56: Aber von dem Jungen, der so arm war und so weit weg von Ali eigentlich, ein Ding tun Möglichkeit.

00:02:02: Aber Gott hat es gut gemeint und hat mir diese Freude gemacht, 27 Jahre später.

00:02:07: Ein tolles Erlebnis.

00:02:09: Reiner, du bist da. Schön, so was zu hören, oder?

00:02:12: Ja, ich bin hängig geblieben bei, warum du nicht mehr personisch schützt,

00:02:16: bist wegen der wundersamen Versöhnung mit deinem Papa.

00:02:19: Das kann ich nicht. Wo ist die, wie klingt das zusammen?

00:02:22: Personenschützer ist doch ehrbare Beruf.

00:02:25: Ja, ja. Also ich bin mir drei Sätzen groß geworden.

00:02:28: Du bist nichts zu kannst, nichts aus dir wird nichts.

00:02:30: Und da bist du ein getriebener Mensch.

00:02:32: Ich bin jetzt 54 Jahre und merke, dass die Macht dieser Sätze noch nicht ganz weg ist.

00:02:37: Und ich wollte mein Fahrrad immer beweisen.

00:02:39: Und als ich die Tür aufgetan hat, 93, 94,

00:02:42: ein Sicherheitsdienst zu eröffnen und Personenschützer zu werden,

00:02:46: da war das so ein verlockendes Angebot.

00:02:49: Und ich habe dann auch noch Fallkoalib 1996.

00:02:52: Das war dann wie so eine Sucht.

00:02:54: Und ich habe ab und zu mal die Saufkumpanen meines Vaters gefragt,

00:02:57: was denkt mein Vater über mich?

00:02:59: Und so den hat er gesagt, er ist stolzhaftig.

00:03:01: Und dann habe ich gesagt, mir hat er es nie gesagt.

00:03:03: Und als wir uns 2007 versöhnten auf unfassbare Art und Weise,

00:03:06: da kam ein Frieden in mein Leben hinein.

00:03:09: Und ich habe dann beschlossen,

00:03:11: weniger zu machen und viel, viel mehr mit Menschen zusammen zu sein,

00:03:15: die vielleicht so ähnlich aufgewachsen sind wie ich.

00:03:18: Aber weil Personal-Schutz in dem Fall auch bedeutet,

00:03:21: dass man sich nicht mehr mit dem

00:03:38: Gewalt kommen kann.

00:03:40: Und das heißt, wo ist einfach die Gewalt so weit wie möglich

00:03:43: ausbauen aus deinem Leben?

00:03:45: Genau. Also ich habe die ersten 18 Jahre nur Gewalt erlebt.

00:03:48: Aber Gewalt ist auch, wenn du kein einziges Mittagessen mit der Familie

00:03:52: erlebst, wo nicht geschrien wird.

00:03:54: Also wo ist immer geschrien.

00:03:56: Mein Vater war jeden Tag bei uns, sagt man, in der Wirtschaft,

00:03:59: von morgens bis mittags oder auch abends oder bis in die Nacht.

00:04:02: Und früher, wenn mich die Leute immer fragten, was ist dein Vater

00:04:05: vom Beruf, habe ich gesagt Wirtschaftsprüfer,

00:04:07: war jeden Tag in der Wirtschaft.

00:04:09: Ja, und ich habe dann auch andere, ich wurde in der Schule gequält

00:04:12: über Jahre hinweg, ich habe dann auch andere verletzt,

00:04:15: wurde dann ein Ganofer, ich habe als kleiner Bub gestohlen wie ein Rabe,

00:04:18: mit 18 kurz Obdach los gewesen, habe immer so ein Getrieber

00:04:21: nach gewesen und dann in die Welt, das Kampfsport geflüchtet,

00:04:24: in die Welt der Scheinwerfer, das Glitzers und das Glamours.

00:04:28: Und aber ich war nicht glücklich.

00:04:31: Aber ich muss ja um Personal-Schütze zu werden,

00:04:33: nicht nur die Technik, sprich Kampfsport und zu beherrschen.

00:04:36: Ich muss ja ein Lebenslauf mitbringen.

00:04:38: War das da nie nachteilig, dass ich auf die Straße gelebt habe?

00:04:42: Nein, das habe ich erfolgreich verheimlicht.

00:04:45: Wenn mein Baden-Württemberg jemand fragt, wie geht es dir,

00:04:48: dann sagt man es passt schon.

00:04:50: Ja, so wie mein Baden-Württemberg, das hat mir nicht stimmt.

00:04:52: Aber wenn es nicht stimmt, ja, also ich hatte auch gute Beziehungen.

00:04:55: Ich war dann von heute auf morgen in einer Welt unterwegs,

00:04:58: bei Ali hätte es wahrscheinlich 20.000 bessere gegeben.

00:05:02: Aber ich habe halt Kontakte gehabt und war dann da halt mit dabei.

00:05:05: Ich muss so schöne Geschichten kürzen, da können wir weitergehen im Thema.

00:05:08: Ich habe die Barbara Meier vor einigen Jahren damals in Wien edig verheiratet.

00:05:12: Das ist der Topmodel, oder?

00:05:14: Ja, ich habe es schon früher erkennt.

00:05:17: Ich habe nicht nur Topmodels für mich,

00:05:19: sondern ich habe auch das Gas gehabt in den Heiligeiß beim Pfinkerländer.

00:05:23: Und dann kam die Hochzeit, dann war man da auf dieser Insel,

00:05:26: wo Wien edig, wo nur das Kempinski Hotel ist.

00:05:29: Und einer der Gäste und Drauzeugen ist Arnold Schwarzenegger.

00:05:33: Und dann kam der mit seinen zwei Bodyguards

00:05:35: und ich habe gesehen, wie sie durch den Park da zum Haus hingangen sind.

00:05:39: Und dann bin ich hin zu ihm und dann haben wir uns begrüßt und so.

00:05:42: Und dann habe ich gesagt, ich habe jetzt eine große Bitte.

00:05:44: Der darf mir mal 10 Meter neben ihnen gehen.

00:05:47: Er sagt ja, warum nicht?

00:05:48: Ich sage, ich mag auch mit dem Gefühl,

00:05:49: wie die Sieben und Bodyguards neben dir gehen.

00:05:51: Aber es ist aber Stress pur, gell?

00:05:53: Ja, jetzt haben wir den Ecke fallen.

00:05:54: Und dann haben wir die 10 Meter vorbei waren.

00:05:56: Und Schwarzenegger ist ein gutes Beispiel. Kennen Sie seine Geschichte?

00:05:59: Nein, nur für die Bilder, dann die Kalifornien.

00:06:02: Warum?

00:06:03: Schwer verbrügelt worden.

00:06:04: Echt?

00:06:05: Mit dem Gürtel von seinem Vater.

00:06:07: Und ich schaue mir gerne so Dokus an.

00:06:09: Auf Silvester Stallone gibt es eine aktuelle Dokuslei,

00:06:11: die auch Silvester Stallone wurde verbrügelt.

00:06:14: Woher diese Sehnsucht,

00:06:15: nach Aufmerksamkeit, nach Anerkennung,

00:06:16: und Liebe, nach Muskeln.

00:06:18: Und die beiden haben sie immer miteinander verglichen

00:06:20: und beide haben unfassbare Gewalt zu Hause erfahren.

00:06:22: Das ist mir neu, ja?

00:06:24: Ist auch interessant.

00:06:26: Ja, sehr interessant.

00:06:27: Fast die Hälfte aller Lehrer berichten gerade

00:06:29: auch von dieser häuslichen Problematik, die du da auch machst.

00:06:32: Sie erzählen von körperlicher und physischer Gewalt

00:06:35: unter Schülerinnen und Schülern.

00:06:37: Das zeigt das deuter Schulbarometer 24.

00:06:39: Das am 24. April hier von der Robert-Bosch-Stiftung veröffentlicht wurde.

00:06:43: Auch gesamtgesellschaftlich zeigt sich immer häufiger

00:06:45: diese Gewaltbereitschaft und Gewaltauschreitung

00:06:48: unter Extremismus in unserer Gesellschaft.

00:06:50: Denkt sich das mit deiner Erfahrung,

00:06:52: was sind deine Hauptursachen von Gewalt

00:06:55: unter Kindern und Jugendlichen?

00:06:57: Also ich bin ja kein Profi in dem Sinne,

00:06:59: dass ich das studiert habe,

00:07:00: sondern ich habe das ein Leben lang durch,

00:07:02: in der Beziehung mit meinem Vater,

00:07:04: in meinem eigenen Leben.

00:07:06: Und ich habe ja auch selber als Vater,

00:07:08: ich habe einen Sohn mit 30 Jahren,

00:07:10: eine Mähdele mit 15,

00:07:11: und bei meinem Sohn bin ich Schuldig geworden

00:07:13: an Liebe, die ich nie gebracht habe.

00:07:15: Ich glaube, dass überall dort Gewalten steht,

00:07:18: wo ein Mangel an Liebe ist.

00:07:20: Und ich denke, solange noch Menschen aggressiv sind,

00:07:23: das hört sich jetzt blöd an,

00:07:24: denke, sind sie sich das noch wert,

00:07:26: um auf sich aufmerksam zu machen.

00:07:27: Ich glaube, viel schlimmer wird es manchmal

00:07:29: mit Menschen still werden.

00:07:30: Und was meiner Ansicht nach ist,

00:07:32: ich glaube, Anfang der 90er haben wir so eine ganz hohe

00:07:34: Scheidungsrate, das wisst ihr wahrscheinlich besser,

00:07:36: wie ich, ja.

00:07:37: Und mir hat man jemand erzählt,

00:07:38: Ende der 80er, Anfang der 90er-Jahre

00:07:40: sind die Tande immer leden,

00:07:41: wir haben Fließband ausgestorben.

00:07:43: Und im gleichen Atemzug ist die Zahl der Psychotherapeuten

00:07:46: in die Höhe geschossen.

00:07:48: Was passiert im Tande immer laden,

00:07:50: man redet miteinander.

00:07:51: Man hat im Prinzip am Ladentisch-Tischgemeinschaft.

00:07:54: Und das ist etwas, was auch verloren gegangen ist

00:07:56: in unserer Zeit-Tischgemeinschaft,

00:07:58: dass man einmal am Tag mit der Familie am Tisch sitzt.

00:08:00: Viele Ehren sind auseinander gegangen,

00:08:02: wir haben keine Zeit mehr,

00:08:03: wir gucken nur noch ein Computer rein,

00:08:04: da wird geschossen, was weiß ich, was alles.

00:08:06: Es sind viele Dinge, die da zusammenführen.

00:08:08: Und vor ein paar Tagen war ich im Baumarkt bei uns in der Ecke,

00:08:11: und dann habe ich so ein Artikel gehabt,

00:08:13: und die Frau hat gesagt, sie können hier an der Kasse bezahlen.

00:08:17: Ich habe gesagt, wie anonym, an diesem Automaten da.

00:08:21: Ohne Bedienung.

00:08:22: Man bestellt bei McDonalds ohne Bedienung, man da.

00:08:24: Und dann hat die Frau gesagt, das ist genau der Punkt.

00:08:27: Wir begegnen Menschen nicht mehr.

00:08:29: Und dann geben wir ein Haufen Geld aus

00:08:31: vor Sozialkompetenztraining, hat sie gesagt.

00:08:33: Sozialkompetenztraining ist,

00:08:35: dass wir mit der Familie und dem Alltag den Menschen begegnen.

00:08:39: Und ich glaube, das ist das,

00:08:41: dass wir mit der gesunden, wertvolle Begegnung auf Augen hören,

00:08:45: dass Menschen sich in Liebe und Wertschätzung begegnen.

00:08:48: Und wenn das fehlt, dann wird die Welt schreien verschmerz.

00:08:51: Kommunikation ist ja immer beides.

00:08:53: Es ist ja ein Zuhören und ein dialogischer Prozess,

00:08:57: ein von mir aus Erwidern.

00:09:00: Wenn ich mit Paaren rede, die in Beziehungsgerissen stecken,

00:09:03: erhebe ich immer den selben Satz,

00:09:05: wir haben uns nichts mehr zu sagen.

00:09:07: Das ist das Gefälle, nichts mehr zu sagen.

00:09:09: Wenn jemand sagt, ich bin eigentlich wunschlos glücklich

00:09:14: und es gibt nichts mehr, dann denk ich mir,

00:09:16: du bist auch ein Mensch.

00:09:18: Das ist keine Vision mehr da, kein Traum mehr,

00:09:20: was man vielleicht erreichen möchte.

00:09:22: Ich denke mal, was wir mit unseren Kindern

00:09:27: und den Jugendlichen feststellen,

00:09:29: ist die Fähigkeit, im Dialog zu bleiben.

00:09:32: Ich lese also, dass sie Präventionsarbeits betreiben,

00:09:37: dass du Präventionsarbeit betreibst.

00:09:40: Aber wir können schon bei du einigen.

00:09:42: Ich bin nämlich immer so eine,

00:09:44: ich bin jetzt kurz abgesucht,

00:09:46: dass du Präventionsarbeit betreibst.

00:09:48: Das ist ja eigentlich schon eine erste Warnstufe,

00:09:52: dass sie diese Arbeit machen muss.

00:09:54: Eigentlich müsste das ja vom ganz normalen Prozess her

00:09:58: das Kind gelernt haben.

00:10:00: Das sind nicht wie ein Wüterich,

00:10:02: um mich zu schlagen,

00:10:03: mit dem Supermarkt am Boden zu liegen,

00:10:05: um ein Hotel zu haben,

00:10:07: sondern dass sie im Dialog sind.

00:10:09: Wenn mir Mamie Papi sagt,

00:10:11: es ist so, was ist die Erziehung?

00:10:14: Erziehung ist gewaltfrei jemandem,

00:10:16: wohin zu bringen.

00:10:18: Das ist eigentlich eine Erziehung.

00:10:20: Da muss man doch sagen, lange Rede kurz zu sehen,

00:10:23: dass die Erziehung nicht mehr klappt.

00:10:25: Es sind ja immer weniger da, die Erziehung.

00:10:27: Wir stehen immer mehr unter Druck.

00:10:29: Druck und Angst, das wissen sie auch,

00:10:31: das macht mit den Menschen was sehr.

00:10:33: Ich glaube aber auch,

00:10:35: steht auch in der Bibel drin, das unaffülle Sehnsucht,

00:10:37: das was das Herz nicht bekommt,

00:10:39: dass es die Menschen krank macht.

00:10:41: Ich habe es mir mal zur Aufgabe gemacht,

00:10:43: viele Mädels und Jungs zu fragen,

00:10:45: was sind deine tiefsten Sehnsüchte?

00:10:47: Wenn ich zum Beispiel Jungs zuhöre,

00:10:49: faszinieren, da sagt mir keiner,

00:10:51: Playstation oder Xbox,

00:10:53: die sagen, ich möchte mit meinem Babern

00:10:55: ein Baumhaus bauen, ich möchte zum Gleddern gehen,

00:10:57: ich möchte ein Fußball spielen,

00:10:59: ich möchte einen Drachen steigen lassen.

00:11:01: Ich möchte nur mit dir ein Drachen bauen.

00:11:03: Ich glaube, wenn wir unseren Kindern

00:11:05: auf dieser Sehnsuchzebene begegnen,

00:11:07: jetzt kommt was ganz wertvolles meiner Ansicht nach,

00:11:09: und wir erzählen von unseren Niederlagen,

00:11:11: nicht immer von unseren Erfolgen,

00:11:13: die interessieren doch fast niemanden.

00:11:15: Aber wenn du mal, ich habe mit 10, 11 Jahren gestohlen,

00:11:17: wenn ich heute zu Jugendlichen gehe,

00:11:19: und ich sage, du mal mit 10, 11,

00:11:21: ich habe geglaubt, bei der eigenen Mama bistohlen,

00:11:23: wenn die was rausfressen, die kommen zu mir.

00:11:25: Aber auf dieser Sehnsuchzebene,

00:11:27: wenn du den Drachen steigen lässt,

00:11:29: dann kommen die von dir, die kommen von ganz alleine.

00:11:31: Die kommen irgendwann mal von ganz alleine.

00:11:33: Ich glaube, Karl Valentin soll es gesagt haben,

00:11:35: Erziehung ist völlig zwecklos,

00:11:37: die Kinder machen uns alles nach.

00:11:39: Also, und auch vielleicht noch ein Gedanke.

00:11:41: Ich war vor 2, 3 Jahren in einer Schule,

00:11:43: in der war ein 17-jähriger afghanischer Flüchtlingsjunge,

00:11:45: vor dem hat man mich gewarnt, das sind mir immer die Liebsten,

00:11:47: vor denen ich gewarnt werde,

00:11:49: das ist so meine Welt irgendwie.

00:11:51: Und ich hatte eine tolle Zeit mit den Leuten,

00:11:53: und dann war ich fertig und gehe raus an mein Auto,

00:11:55: da kommt dieser Junge

00:11:57: und steht am meinem Kofferraum und weint.

00:11:59: Ich sag, warum weinst du?

00:12:01: Und dann sagt er mich ja,

00:12:03: sie bringen uns bei, wie man liest,

00:12:05: wie man rechnet, wie man schreibt,

00:12:07: wie man mit Niederlagen umgeht.

00:12:09: Und dass wir Männer weinen dürfen,

00:12:11: das bringen sie uns nicht bei.

00:12:13: Und das habe ich so von mich so mitgenommen,

00:12:15: also ich habe kein Problem mehr über meine Abgründe,

00:12:17: und Niederlagen zu sprechen.

00:12:19: Und auch keine Angst mehr über Ängste zu sprechen,

00:12:21: ich glaube, wenn ich das in anderen Vorlebe,

00:12:23: dann kommt das vielleicht ein Stück weit zurück.

00:12:25: Und Dinge, die wir aussprechen, die beginnen zu heilen.

00:12:27: So ist es.

00:12:29: Dinge, die wir aussprechen,

00:12:31: das müssen wahrscheinlich auch Lehrer aussprechen

00:12:33: in der Schule.

00:12:35: Und da mehr geschult werden.

00:12:37: Was können Schüler oder Lehrer tun,

00:12:39: um diesen respektvollen Umgang miteinander

00:12:41: zu fördern, was du gerade sagst,

00:12:43: dass man ehrlich miteinander umgeht?

00:12:45: Ich sage immer, der Religionsunterricht

00:12:47: ist genau der Unterricht, um so was zu tun kann.

00:12:49: Ich war vor ein paar Jahren in Ostdeutschland

00:12:51: in einer Schule drin, und habe da so eine Lehrerfortbildung

00:12:53: haltend auf mich. Ich finde es immer spannend,

00:12:55: weil früher, wenn ich immer ins Sekretariat musste

00:12:57: oder ins Lehrerzimmer, also ich habe noch Brügelstrafe bekommen,

00:12:59: also wenn ich heute noch vor dem Lehrerzimmer stehe,

00:13:01: da habe ich immer noch so ein bisschen schwere Beine.

00:13:03: Ja, und ich habe dann vor der versammelenden Mannschaft

00:13:06: so einen Teil meiner Geschichte erzählt,

00:13:08: aber auch erzählt von meinen Ängsten und Kämpfen.

00:13:11: Dann fing eine Lehrerin an zu weinen und sagt,

00:13:14: jetzt ist es raus, jetzt gebe ich das zu.

00:13:17: Ich gehe jeden Tag mit Magenschmerzen hier.

00:13:19: Das war mal meine Erfüllung, hat es gesagt,

00:13:21: aber wie sich das in den Jahren verändert hat,

00:13:23: ich habe Magenschmerzen, ich habe Angstzustände,

00:13:25: wenn ich hier in die Schule reinkomme.

00:13:27: Und als sie das ausgesprochen hat, war es so eine Stille da,

00:13:30: und dann steht der Nächste auf und sagt, Anne Marie,

00:13:33: du bist nicht allein, mir geht es genauso.

00:13:36: Und ich glaube, wenn man offen und ehrlich zueinander ist,

00:13:39: dann kann etwas Neues entstehen.

00:13:41: Und ich glaube, das ist so der Anfang,

00:13:43: dass wir ehrlich zueinander sind.

00:13:45: Die Wahrheit macht uns ja frei.

00:13:47: Und ich denke, das wäre ein guter Anfang,

00:13:50: dass wir ehrlich zueinander sind.

00:13:52: Und mal gucken, wohin die Reise hingeht.

00:13:54: Ich weiß nicht, ob der Paul das psychische Therapeut war,

00:13:57: weil jeder psychische Therapeut mit dem zustimmen.

00:14:00: Im FSS-Brief hat er einen tollen Satz,

00:14:02: er laute, das lasst nicht die Sonne über eurem Zorn untergehen.

00:14:06: Was meint er damit?

00:14:08: Ich bin der Meinung,

00:14:10: ich leide die auch jeder Zweiten Schlaflosigkeit

00:14:12: und Einschlafproblemen.

00:14:14: Deshalb psychische Probleme, nicht unbedingt organische.

00:14:17: Alles, was wir unaufgearbeitet in uns rumschleppen,

00:14:22: Unversöhnlichkeit, Neid, Hass,

00:14:26: die letzte Stufe vielleicht schon,

00:14:29: immer dieses Gefühl zu wenig zu bekommen,

00:14:32: hinten runter zu fallen und so weiter,

00:14:34: das raubt mir einen Schlaf.

00:14:36: Das heißt, da kann ich nicht in den Schlaf hinein sinken,

00:14:40: sondern die Sonne geht über meinem Zorn,

00:14:43: das, was ich mir arbeite.

00:14:45: Ich muss das jetzt damit wegarbeiten,

00:14:47: damit ich auch körperlich entspannen kann.

00:14:50: Bei uns in der Kirche gibt es ja dieses letzte Gebet am Abend,

00:14:54: die komplett, die der Priester-Stellvertretung für seine Gemeinde betet,

00:14:57: wo er dieses Nunktemitis spricht vom Greisen Simio.

00:15:00: Nun lässt du her, deine Knecht, wie du gesagt hast,

00:15:02: den Frieden scheiden.

00:15:04: Bei diesem Gebet, bevor es ins Bett geht,

00:15:06: ganz am Abend, ganz später am Abend,

00:15:08: geht es nur darum, psychotherapeutisch mit allem abzuschließen,

00:15:12: was diesen Tag an Belastung da war, an Unaufgearbeitetem da war,

00:15:16: damit das draußen bleiben kann und du wenigstens ein paar Stunden

00:15:19: kopffrei irgendwie schlafen kannst.

00:15:22: Das ist für mich, wenn ich so sagen darf,

00:15:24: die wichtigste Präventionsarbeit, die vor allem selber betreiben kann.

00:15:28: Ich kann immer nur erwerben, dass das nicht ich alleine,

00:15:34: sondern dass das im Familien, bei Ehepaaren,

00:15:37: dass das in Gruppen, in Klassen, in Gemeinschaften gemacht wird.

00:15:42: Was sicher zur Frage ist, Präventionsarbeit ist die eine Säule,

00:15:47: die du magst und Selbstverteidigungs-Kurs.

00:15:51: Das heißt, du bringst Jugendlichen bei,

00:15:54: bis er sich im Falle des Falles weh erhält.

00:15:57: Sie nicht kämpfen müssen.

00:15:59: Erst mal hat mich der Bibelfaer gerade eben sehr berührt,

00:16:02: weil meine Oma Elisabeth Haer, Jager 1999,

00:16:04: die hat es mir immer und immer wieder gesagt,

00:16:07: du darfst nie im Streit ins Bett gehen.

00:16:09: Du weißt nie, was morgen ist.

00:16:11: Das berührt mich totaler Beginn, sehr hau, die ganzen Leib.

00:16:14: Ich versuche den Leuten beizubringen,

00:16:16: erst mal, wo Gewalt entsteht.

00:16:18: Man kann Gewalt auch erkennen,

00:16:20: wenn jemand, du hast meistens, es gibt die 4 As,

00:16:23: du hast ausgesucht, dann annähern, dann angewaschen, dann anfassen.

00:16:27: Auf dieser Kette kannst du etwas tun, in dieser Reihenfolge.

00:16:30: Wenn du weißt, dass du wertvoll bist,

00:16:32: das ist die beste Präventionsarbeit.

00:16:34: Ich bin wertvoll.

00:16:36: Wie laufe ich, gehe ich mit der hoben Haupt durch die Straßen,

00:16:38: bin ich auch konzentriert, schaue ich nicht in die ganze Zeit ins Handy rein.

00:16:41: Wir begegnen nicht, im anderen kann ich noch die Flucht ergreifen.

00:16:44: Menschen, die Gewalt ausüben, die geben Zeichen von sich,

00:16:46: sie fassen sich kurz an die Nase, meistens,

00:16:48: wenn sie unter inneren Druck stehert.

00:16:50: Beim Fußballspieler sieht man das ganz oft,

00:16:52: der steht unter Druck, wenn er verloren hat.

00:16:54: Was gibt er den Medienpreis?

00:16:56: Er muss aufpassen, dass er die Fans den Verein nicht verärgert,

00:16:59: dann fassen sie sich sehr oft an die Nase,

00:17:01: sie fahren sich durchs Haar durch,

00:17:03: das ist für uns ein Zeichen von inneren Konflikten.

00:17:05: All diese Dinge zeigen wir auch,

00:17:07: und dann geben wir den Leuten noch eine Möglichkeit,

00:17:10: dass sie gesund ihre Aggressionen loswerden können.

00:17:13: Wenn Eltern zu mir kommen, sagen wir, mein Kind ist aggressiv,

00:17:16: dann sage ich meistens, hallo Luia, schön.

00:17:18: Dein Kind gibt ihren Zeichen, das ist noch wert,

00:17:20: aber jetzt wollen wir doch diese Aggression in eine gute Bahn lenken.

00:17:23: Also mit Sport, mit Reden, Dampf rauslassen.

00:17:28: Und das sind die Dinge, die wir beibringen.

00:17:30: Und wenn das letzte aller Mittel, das ist dann die aktive Selbstverhauptung,

00:17:34: aber das ist, wie gesagt, das allerletzte, was ich den Leuten beibringen.

00:17:38: Jeder vermiedene Kampf ist ein gewonnener Kampf.

00:17:40: Böhmt, wie jede vermiedene Kampf ist ein gewonnener Kampf.

00:17:43: Wir haben hier mal Klient laufen, beklaufen.

00:17:47: Aber du kannst nicht immer weglaufen.

00:17:49: Also wenn ich mit der Johanna, der damit ich hier im Studio ist,

00:17:52: jetzt unterwegs bin und mit irgendjemand von euch,

00:17:54: und du bist in Gefahr, ich kann dir versprechen,

00:17:56: ich bin der Name Gottes, ich ach weh, ich bin für dich da,

00:17:58: dann bin ich auch für dich da, ich renne nicht weg.

00:18:00: Dann bleibe ich schon da.

00:18:02: Und ich würde dich verteidigen mit allem, was ich habe.

00:18:04: Wer dem Schwachen beistät, der erd Gott,

00:18:06: steht in der Bibel drin, also er wird nicht weglaufen.

00:18:09: Ich habe übrigens noch nie zugeschlagen,

00:18:11: einmal in der ersten Klasse, Harald Hisser.

00:18:14: Und dann nie 15 Jahre Sicherheitsdienst, kein einziges Mal zugeschlagen.

00:18:18: Aber du hast nur heute selber verteidigt oder einen Arme geschützt?

00:18:24: Ich habe die Leute kontrolliert, das heißt,

00:18:26: manchmal haben wir sie stehen lassen,

00:18:28: manchmal habe ich sie einfach nur ganz doll in den Arm genommen,

00:18:30: ich habe schon mal 20 Kilo mehr gehabt,

00:18:32: manchmal habe ich einen Arm vortretet,

00:18:34: oder einen Nasenhebel gemacht oder Nerventruck pressen.

00:18:36: Eigentlich wusste ich immer, jeder Mensch, der Gewalt aussiebt,

00:18:38: den habe man schon weh getan.

00:18:40: Ich habe nie zugeschlagen, nie.

00:18:42: Ein Fallbeispiel, das Mädchen ist 14 Jahre alt,

00:18:45: die nächste wird gefirmt.

00:18:47: Ich habe schon Geburt getauft und so,

00:18:50: jetzt ist echt der glänzende Zinni her.

00:18:53: Ich bin froh, dass die Zeit hinter mir ist.

00:18:56: Es geht nur um Schminke und gut aussehen und so weiter und so fort.

00:19:01: Dann hat sie gesagt, so richtig fortgehen geht noch nicht,

00:19:05: aber man treibt so mit der Freundin rum und so weiter.

00:19:07: Aber sie hat gesagt, ich habe immer ein Messer dabei,

00:19:09: ich spinnste so, ich habe was für Messer,

00:19:12: ich habe so viel aufgelobt,

00:19:14: ich denke, es ist der Kampf zu Ende.

00:19:17: Ich sage, was heißt vom Pfefferspray oder was ich ...

00:19:22: Irgendwas ist ja vielleicht wirklich hilfreich.

00:19:24: Was würdest du dem Mädchen zahlen?

00:19:26: Auf jeden Fall haben wir das Messer weg.

00:19:28: Jede Waffe, die du hast, kann gegen dich verwendet werden.

00:19:30: Und dann muss ich den Leuten sagen,

00:19:32: mit dem Pfefferspray zu arbeiten, das ist nicht einfach.

00:19:34: Die meisten Frauen haben in der tiefe Handtasche

00:19:37: noch mehr verbraucht als den Pfefferspray.

00:19:39: Da kommt es Deo raus, da kommt es so Dolmundspray raus

00:19:42: und was für sich, was alles.

00:19:44: Und dann musst du natürlich auch ...

00:19:46: Und dann kommt es immer drauf an,

00:19:48: habe ich einen gezielten Strahl oder einen Sprühstrahl.

00:19:50: Und du kannst immer etwas abbekommen.

00:19:52: Ich kann von diesen Dingen nur abraten.

00:19:54: Was rate ich jetzt dem Mädchen?

00:19:56: Es kommt darauf an, also Gott hat uns ja auch ein Verstand gegeben.

00:19:58: Wo treibe ich mich rum, mit wem treibe ich mich rum?

00:20:00: Man kann Fahrgemeinschaften machen,

00:20:02: Gehgemeinschaften machen.

00:20:04: Und wenn es dann wirklich drauf ankommt,

00:20:06: dann nehmen lieber einen Alltagsgegenstand als Waffe.

00:20:09: Ein Autoschlüssel, kann ja unfassbare Waffe sein.

00:20:11: Das ist eine schon eine zusammengerollte Zeitung.

00:20:13: Die sind nicht als Waffen erkennbar

00:20:15: und sind sehr, sehr effektive Waffen.

00:20:17: Also sehr effektiv, wenn man damit umgehen kann.

00:20:20: Ja, und das sind die Dinge, die wir empfehlen.

00:20:23: Aber auf jeden Fall kein Messer, sehr gefährlich.

00:20:25: Über Reiner, es gibt mittlerweile auch geführtes Weggehen.

00:20:27: Ich habe es gestern gelernt, der Nachbars mir erzählt.

00:20:29: Man kann geführt nach Barcelona fahren,

00:20:31: dann wird man pünktlich um zwölf nach Hause gebracht.

00:20:33: Was es nicht heute alles gibt.

00:20:35: Heute gibt es aber auch iPhones.

00:20:37: Und das ist vorhin gesagt, Michael, die Leute sind einsam am Handy,

00:20:39: werden auch online gemobbt.

00:20:41: Was kann man denen mitgeben,

00:20:43: die ja nach Aufmerksamkeit schreien auf Instagram

00:20:45: und dann gemobbt werden.

00:20:47: Gibt es da auch Hilfe von dir, wo du sagst,

00:20:49: das kann man denen mitgeben?

00:20:51: Ja, da muss ich mir ja selber helfen.

00:20:53: Ich schaue selber sehr viel ins Handy rein.

00:20:55: Erzappt mich da immer wieder dabei.

00:20:57: Also für mich ist es immer so,

00:20:59: ich bin zum Beispiel, ich gehe sehr oft in den Wald.

00:21:01: Und ich genieße die Natur.

00:21:03: Ich frag mich immer,

00:21:05: welche Sehen zu stecken eigentlich wirklich dahinter.

00:21:07: Es sind diese drei Dinge.

00:21:09: Ich habe einen Freund, der war Europameister

00:21:11: im Schwergewichtsboxen, der auch mit Jugendlichen arbeitet.

00:21:13: Und für uns war irgendwo so der Kenntnis.

00:21:15: Es geht um Aufmerksamkeit, es geht um Anerkennung

00:21:17: und es geht um Liebe.

00:21:19: Und in der Bibel steht aber drin, du bist ein Gott,

00:21:21: der mich sieht. Wir wollen gesehen werden.

00:21:23: Wir machen bestimmt halt ein Foto und posten es irgendwo.

00:21:25: Wir wollen gesehen werden.

00:21:27: Aber letztendlich das, was wir eigentlich suchen,

00:21:29: aus meiner Sicht,

00:21:31: das kann uns noch Gott geben.

00:21:33: Das kann uns noch Jesus sehen.

00:21:35: Und wenn wir es wieder schaffen,

00:21:37: unsere Kinder im Glauben zu erziehen

00:21:39: und dass sie wissen,

00:21:41: dass sie ihren Wert aus der Liebe Gottes heraus schöpfen

00:21:43: und dann uns die Erkenntnis kommt,

00:21:45: wie es, glaube ich, in die Serie 43 steht,

00:21:47: wo Gott sagt, du bist kostbar und wertvoll,

00:21:49: weil ich dich liebe.

00:21:51: Das heißt, keine Schminke,

00:21:53: keine Klamotten, kein Titel,

00:21:55: kann dir das geben, wonach dein Herz wirklich schreit.

00:21:57: Und das habe ich halt in der Welt

00:21:59: der Prominenten und Reichen sehr oft erlebt.

00:22:01: Immer mehr, immer mehr, immer mehr

00:22:03: um mein Haus und mein Erfolg und da das, das.

00:22:05: Aber ich habe sie auch manchmal erlebt,

00:22:07: wenn die Kameras aus waren,

00:22:09: wenn sie auf meinem Auto sitzen saßen

00:22:11: oder an der Hotelpaar betrunkten

00:22:13: oder zugeguckt,

00:22:15: dass das alles ihre Sehnsucht nicht gestellt hat.

00:22:17: Es geht also um die Sehnsucht zu erkennen

00:22:19: und den kennen und lieben zu lernen,

00:22:21: der diese Sehnsucht in unser Herz gelegt hat

00:22:23: und das sich stillen kann.

00:22:25: Das ist so mein Rat.

00:22:27: Und die einfachen Dinge im Leben wieder tun,

00:22:29: vielleicht auch wieder eine einfache Sprache haben.

00:22:31: Ich weiß nicht, wie ihr so drauf seid.

00:22:33: Heute wurde ein Fußballspieler,

00:22:35: der später nicht mehr Fußball performt.

00:22:37: Wenn ich früher heimgekommen bin,

00:22:39: hat die Oma nicht gefragt, wie habt ihr heute performt,

00:22:41: sondern wie habt ihr gekickt?

00:22:43: Wenn ich mit Sterben zusammen bin, um was geht's da?

00:22:45: Es geht um Liebe.

00:22:47: Ich hab dich lieb.

00:22:49: Es geht um Liebe, die sie nie gelebt haben.

00:22:51: Dinge, die sie nie getan haben.

00:22:53: Und die haben immer eine einfache Sprache.

00:22:55: Und ich glaube, wenn wir wieder eine einfache Sprache haben,

00:22:57: ich hab dich lieb.

00:22:59: Hab ich dir gesagt, ja, ich weiß nicht, wie es umschreiben soll.

00:23:01: Ich finde dich auch super.

00:23:03: Wir kennen uns nicht.

00:23:05: Die Johanna finde ich super nett.

00:23:07: Den Markus kenn ich schon ein paar Jahre, so ein feiner Kerl.

00:23:09: Ich weiß nicht, ob wir immer so geschwollen reden müssen.

00:23:11: Und das Merk ich halt,

00:23:13: wenn ich mit Obdachlosen oder Drogensüchtigen

00:23:15: oder vorgessen wie im Gefängnis,

00:23:17: wir haben eine einfache Sprache.

00:23:19: Und ich glaube, die Welt hat auch Sehnsucht nach

00:23:21: nach dem einfachen Wetter.

00:23:23: Und ich glaube, Jesus hat es gesagt,

00:23:25: ich danke dir Vater, dass du es den klugen

00:23:27: und die weißen Verborgenheit des Dänen offenbarst,

00:23:29: die einfach und bescheiden sind.

00:23:31: Man mutt mich sehr angenehm an,

00:23:33: wenn jemand seine Arbeit gerade auf dem Gebiet

00:23:35: mit seiner persönlichen Glaubenstellung

00:23:37: so offenbart und verbindet.

00:23:39: Aber es ist ja so,

00:23:41: dass nicht jeder der Rezept hat,

00:23:43: dafür hat er gesagt, Mensch, jetzt fang ich wieder mit seinem Jesus.

00:23:45: Da wirst du mehr praktisch und so weiter.

00:23:47: Wie reagieren denn die, wenn du damit

00:23:49: deine Glaubensbegründung kommst,

00:23:51: für das, was du tunst?

00:23:53: Das mache ich draußen nicht.

00:23:55: Das mache ich in staatlichen Eintrittungen

00:23:57: oder so wie vorgesehen im Gefängnis.

00:23:59: Das mache ich nicht.

00:24:01: Das kann ja dann sein, dass die dann

00:24:03: von der Mahle auch der Roller runtergehen.

00:24:05: Als ich mich 2.7 mit meinem Papa versöhnt hab,

00:24:07: dann wollte ich dieses Geschenk

00:24:09: was Jesus mit mir getan hat.

00:24:11: Ich glaube, ich habe erst in zwei, drei Jahren in jedem Satz Jesus gesagt.

00:24:13: Und da habe ich gemerkt,

00:24:15: dass das wollen die Leute nicht hören.

00:24:17: Das kann Agro machen.

00:24:19: Da vertreibst du die Leute.

00:24:21: Wenn ich vor allem mit Freikirchlern

00:24:23: sage, jetzt lasst du meinen Leben Jesus raus.

00:24:25: Der hat jetzt Urlaub.

00:24:27: Dann reden wir einfach mal unter uns.

00:24:29: Urlaub hat er zwar nie, aber das treibt die Leute weg,

00:24:31: sag ich den Leuten.

00:24:33: Es ist dein Leben.

00:24:35: Ich glaube, ich weiß nicht, wo es Strinn steht in der Bibel.

00:24:37: Unser Leben soll ein Liebesbrief sein

00:24:39: von Gott.

00:24:41: Ein offener, geschriebener Brief

00:24:43: an den Menschen.

00:24:45: Und ich spreche sehr gerne über Feindesliebe.

00:24:47: Ich habe vorhin ganz kurz erwähnt,

00:24:49: dass meine Frau einen schweren Autounfall gehabt.

00:24:51: Und wir haben dem Unfall verursachen vergeben.

00:24:53: Obwohl jemand getötet hat.

00:24:55: Da kommen die Leute schon her und sagen,

00:24:57: warum konnte ich dir dem vergeben?

00:24:59: Oder mein Vater, der ein Tyrann war,

00:25:01: ein Kuläriger,

00:25:03: ein Räuber, der im Gefängnis war,

00:25:05: der mir fürchterliches angetan hat.

00:25:07: Warum hast du den vergeben?

00:25:09: Ich habe ihn sogar in Vergebung gebeten,

00:25:11: für meine Sachen.

00:25:13: Da fragen die Leute, wieso machst du so was?

00:25:15: Weil das Alternativlos ist, ist meine Antwort.

00:25:17: Es gibt ja nichts anderes, was das aufhört.

00:25:19: Dann kann ich meinen Glauben bezahlen.

00:25:21: Ich habe eine Frage.

00:25:23: Ich habe jetzt so Grundschulkinder von mir.

00:25:25: Ich will das denen beibringen.

00:25:27: Das Gewaltniederlösung ist,

00:25:29: Gewaltprävention und so weiter.

00:25:31: Auf der anderen Seite, diese Kinder kriegen ja

00:25:33: mit den modernen Medien

00:25:35: heute ganz gefühlt nah mit,

00:25:37: bis heute in der Welt draußen läuft.

00:25:39: Bis sie nicht in der Lage ist,

00:25:41: seit zwei Jahren einen Krieg zu stoppen.

00:25:43: Für diese Kinder ist er das völlig normal.

00:25:45: Das ist wie die scheinbar Erwachsenen.

00:25:47: Das Reden,

00:25:49: das Verrimm von Fake News,

00:25:51: ist für Geloge, dass sich die Balken biegen.

00:25:53: Jeder Macht, was er will,

00:25:55: es geht nur um den eigenen Stuhl,

00:25:57: die er retten will.

00:25:59: Das kriegen die ja alle mit.

00:26:01: Es ist nicht ein Kampf gegen Windmühlen,

00:26:03: dass wir versuchen, diese Kinder zu Gewalt

00:26:05: freien Wesen zu erziehen.

00:26:07: Und daraus ist die Gewalt

00:26:09: institutionalisiert,

00:26:11: politisch, gesellschaftlich,

00:26:13: wirtschaftlich.

00:26:15: High and Fire ist ein großes Thema.

00:26:17: Was gewalttätig ist.

00:26:19: Das ist der Mensch gewürdigt,

00:26:21: man hat gesagt,

00:26:23: ganz wichtig ist die eigene Wertschätzung.

00:26:25: Mein Vater immer zu uns,

00:26:27: haben gesagt, nie vergessen, du bist wer.

00:26:29: Das ist der Grundsatz von allem.

00:26:31: Für alles, was du tust.

00:26:33: Du bist auch wer.

00:26:35: Und niemand konnte ja dein Wer sein

00:26:37: und deine Existenz absprechen.

00:26:39: Müssen wir nicht den Hebel ganz woanders so setzen.

00:26:41: Da sagt er,

00:26:43: du hast daraus die sogenannten Vorbilder,

00:26:45: die mächtigen in allen Institutionen.

00:26:47: Wir können die Welt nicht ändern,

00:26:49: aber ich kann die Welt um mich herum verändern.

00:26:51: Du kannst keinen Menschen verändern.

00:26:53: Damit treibst du den anderen weg

00:26:55: und du gehst selber kaputt dabei.

00:26:57: Ich kann eine Entscheidung treffen, sie zu lieben.

00:26:59: Als ich vorgestern im Gefängnis war,

00:27:01: bin ich mit einer Entscheidung reingegangen.

00:27:03: Sie liebt zu haben.

00:27:05: Ich weiß, es hört sich für manche Leute verrückt an.

00:27:07: Aber ich bin in diesem Prozess seit 17 Jahren drin,

00:27:10: dass es nicht immer ein Gefühl ist, sondern eine Entscheidung.

00:27:13: Und immer wenn ich, oder sehr oft wenn ich mit Sozialarbeiter und Pädagogen zusammenkomme

00:27:17: und die mir erzählen, was die Corona-Krise ja mit ihren Verordnungen und was das mit

00:27:22: den Kindern gemacht hat.

00:27:23: Also wir müssen uns ja vorstellen, ein Kind mit zehn Jahren, das ein Jahr lang Lockdown

00:27:28: erlebt hat, das war ein Zehn Prozent seines Lebens.

00:27:30: Also ich gehe auf die 60 zu, das wäre jetzt über fünf Jahre in meinem Leben.

00:27:33: Das macht was mit den Kindern.

00:27:35: Und dann geht es ja weiter.

00:27:36: Die Corona war beendet, sag ich mal, und in dem selben Abendzug begann der Ukraine-Krieg.

00:27:41: Und dann hast du von morgens bis abends ohne Bewertung jetzt Klimawandel.

00:27:45: Und dann hast du eine Ostkonflikte und was für sich was alles.

00:27:49: Das macht doch mit den Menschen was.

00:27:51: So, und das hinterlässt Spuren.

00:27:53: Und wir müssen da einfach ehrlich sein, es ist genauso mit Eltern sich trennen.

00:27:57: Manchmal sagen die Väter, ja andere Eltern trennen sich auch.

00:28:00: Und das ist der Supergau für das Leben deines Kindes.

00:28:03: Und das macht was.

00:28:05: Wenn dein Kind darf schreien, es darf weinen, es darf klagen, es darf um sich werfen, ja,

00:28:09: das ist normal.

00:28:10: Und nur weil es andere auch erleben, muss es ja nicht gleich sein wie bei deinem Kind.

00:28:14: Also was mir ganz wichtig ist, Kinder toppen zu lassen.

00:28:17: Und ich bringe ihnen wieder bei, dass man verlieren darf.

00:28:20: Also meine Tochter zum Beispiel, also ich hatte einen Schulabschluss.

00:28:22: Ich habe zu ihr gesagt, weil viele Menschen sich nur noch über Leistung orientieren,

00:28:26: ihren Wert holen.

00:28:27: Sag ich Schatz, du kannst in jedem Fach eine Sex einbringen, ist völlig in Ordnung.

00:28:31: Aber du musst mal eins versprechen, du gibst dein Bestes.

00:28:33: Und wenn wir heute mit Kindern zusammen bin, wir lassen die spielen.

00:28:39: Wenn die mit Niederlagen nicht zurecht kommen, dann erzähle ich denen, dass ich mit neun

00:28:42: Jahren mein erstes Fußballspiel verloren habe, das ging 60 Minuten.

00:28:45: Das haben wir 32 Minuten verloren.

00:28:47: Also 28 Minuten kein Gegend.

00:28:49: Du darfst verlieren, aber es hat nichts mit deinem Wert zu tun.

00:28:53: Und dann bringen wir den Kindern noch bei, du darfst auch kämpfen, ja.

00:28:56: Aber ohne Tritte, ohne Schläge.

00:28:57: So haben wir früher auch gemacht, ich meine, du bist ein bisschen älter wie ich wahrscheinlich,

00:29:00: ja.

00:29:01: Aber ich so ...

00:29:02: Nicht Fui.

00:29:03: Aber wir haben Raufen dürfen, ja.

00:29:04: Und es gibt auch in manchen Schulen das Schulfach raufen, gesundes Raufen.

00:29:09: Und das finde ich toll.

00:29:10: Da ist ne Energie da, die muss irgendwo hin.

00:29:12: Und aber auch wieder zu registrieren.

00:29:14: Jetzt bin ich im Schwitzkasten drin.

00:29:15: Das wissen die meisten Jungs gar nicht mehr, was das ist, ja.

00:29:17: Jetzt bin ich da drin, mal stopp zu sagen, mir ist zu viel.

00:29:20: Oder wenn der andere stoppt, sagt selber, drauf zu hören, zu achten, oh, jetzt ist es

00:29:24: zu viel, jetzt muss ich aufhören.

00:29:25: Wenn wir das den Kindern nehmen, dann ist das keine Grenze mehr da.

00:29:29: Was ist zu viel?

00:29:30: Heute liegt einer am Boden und die treten noch zu zweit, zu dreht rein.

00:29:34: Das ...

00:29:35: In der Bibel steht auch, sagt nicht früher war alles besser, nur die Narren tun das, ja.

00:29:38: Also ich sag nicht, dass früher alles besser war.

00:29:40: Aber wir haben anders miteinander gestritten, ja.

00:29:42: Ringen ist Olympisch.

00:29:43: Ringen, ich liebe Ringen, ja.

00:29:45: Oder nehmen wir die Wurzelschlägerei, muss ich mal sagen, früher gab es einen eigenen

00:29:50: Grug, den Käferloher.

00:29:52: Und da ist er aus einem Tonmaterial gemacht worden, weil den hast du im Ohren ein Schädel

00:29:56: durchlaufen.

00:29:57: Und der hat keine Verletzungen gehabt, weil der nur aus Ton war.

00:30:00: Das ist der Käferloher.

00:30:01: Muss man alles wissen, ja.

00:30:02: Also früher waren der auch nicht Samteln in der ...

00:30:05: Vielleicht haben wir doch mal eine Feindschallung organisiert, ja.

00:30:07: Zum Glück durchlaufen, ja.

00:30:08: Muss ich das nicht sagen, gell.

00:30:10: Der von der Frage, wenn du in den Gefängnis gehst, dann wirst du dann gerufen, dass du

00:30:14: mit bestimmten Insassen die zusammensetzt oder gehst du da im Vergnach und kliffst

00:30:20: dann die Tür und sagst, du kommst den Zimmer-Service?

00:30:22: Nein, nein, nein.

00:30:23: Also ich werde eingeladen.

00:30:24: Also ich habe mich noch nie irgendwo eingeladen.

00:30:25: Das ganze Jahr vor 31 Jahren begonnen, dass ich irgendwann mal in der Schule gefragt

00:30:29: wurde, ob ich Selbstbehauptung unterrichten möchte.

00:30:31: Dann hat der Rektor mich gefragt, ob ich meinen Elternabend ... Wobei ich immer nicht weiß,

00:30:35: was ich von 1993 bis 2007 eigentlich unterrichtet habe.

00:30:38: Weil ich war ja selber kaputt, ja.

00:30:40: Da ging es nur um Erfolg, um Kämpfen und was weiß ich, was alles.

00:30:45: Und seit 2007, 2008 darf ich über mein Herz sprechen und, ja.

00:30:50: Und das war's ganz anders.

00:30:52: Aber ich werde gefragt, also ich habe mich noch nie angeboten.

00:30:54: Ich habe Gottwurzsche wissen, worum ich hinschickt.

00:30:57: So haben wir dich auch heute anfragen dürfen.

00:31:00: Ganz spannend.

00:31:01: Wir haben dich gefragt, du hast es nicht angeboten.

00:31:02: Das ist schon spannend.

00:31:03: Ja.

00:31:04: Du hast gerade über Wettkampf gesprochen.

00:31:06: Heute haben wir ja Sportfest damit mitbekommen.

00:31:08: Wir haben keine Wettkampfsituation.

00:31:10: Ich habe mich jetzt gelernt in den Sommerferien.

00:31:11: Wir wurden auch Wettkämpfe des Schwimmens gemacht.

00:31:14: Alle Kinder haben eine Medaille bekommen und die Eltern dürfen danach anonymisiert die

00:31:18: eine Zeit ihres Kindes im Internet anschauen.

00:31:21: Ich finde das gefährlich.

00:31:23: Die sollen irgendwie auf die Wirtschaft vorbereitet werden auf eine Wettbewerbssituation.

00:31:27: Bärungsgespräche.

00:31:28: Ich weiß ja, als Eltern dann auch nicht, ist das besser gewesen, schlechter gewesen.

00:31:31: Ist das gut, ist das schlecht?

00:31:32: Wie kann ich mein Kind einordnen?

00:31:33: Ja, das Stich für Bundesjugenspiele.

00:31:35: Ja, das ist mein großes Stich.

00:31:36: Ich habe es geliebt.

00:31:37: Ich muss überhaupt nicht verstehen, warum es das nicht mehr gibt.

00:31:39: Ich habe es geliebt.

00:31:40: Es waren zwei freie Tage.

00:31:41: Das Ergebnis war doch mir ja, Jacke Bihose wollte die Urkunde, lebe auch nicht die Urkunde.

00:31:46: Aber zwei Tage nicht die Schule geht.

00:31:48: Ich wollte die Urkunde haben.

00:31:49: Ich habe die Urkunde weggedenkt.

00:31:50: Aber das ist so Spaßbefreit.

00:31:53: Ja, also Bundesjugenspiele war mein Highlight.

00:31:56: Da wurde ich nicht gemobbt.

00:31:57: Weil ich konnte gut rennen, weil ich musste oft abhauen.

00:32:00: Ballweitwurf war ich auch gut, weil wir haben uns manchmal mit Stein beworfen.

00:32:04: Da war ich auch gut.

00:32:05: Und manchmal als Kinder haben wir manchmal in den Bach rübergeholt, von einem Ufer zum

00:32:09: anderen.

00:32:10: Weitsprung konnte ich auch.

00:32:11: Und ich hatte noch ein Lehrer, der Weltmeister, 3000 Meter Hindernislauf.

00:32:15: Ich habe Bundesjugenspiele geliebt.

00:32:17: Aber heute habe ich irgendwie Angst, dass jemand benachteiligt wird, dass jemand verliert.

00:32:22: Aber das ist das Leben.

00:32:24: Und wenn die Kinder dann irgendwann mal, die haben ja jetzt schon Probleme zum Verlieren.

00:32:28: Die ticken ja aus.

00:32:29: Ich erlebe das so oft.

00:32:30: Aber was passiert, wenn die größer werden im Arbeitsleben?

00:32:33: Und sie verlieren, sie erleiden eine Niederlage.

00:32:35: Sie werden degradiert.

00:32:36: Die drehen ja durch.

00:32:38: Obwohl, das drehen ja immer mehr durch.

00:32:39: Vielleicht ist das auch ein Grund.

00:32:40: Also, verlieren aus meiner Sicht gehört zum Leben dazu.

00:32:45: Und wir Erwachsenen sollten vielleicht unseren Kindern immer wieder mal erklären, dass

00:32:49: verlierend völlig in Ordnung ist.

00:32:50: Ich muss ganz kurz daran denken, ich habe mal ein Rektor von der Schule kennengelernt.

00:32:54: Und ich habe mir erzählt, dass er eine achte Klasse hat.

00:32:56: Und er kommt an die Schüler nicht ran oder er kam nicht an sie ran.

00:32:59: Und eines Tages hat er ein Zeugnis genommen, ein sehr miserables Zeugnis.

00:33:04: Er hat den Namen durchgestrichen, hat es 30 mal probiert und hat es den Schülern weitergegeben.

00:33:08: Da hat er sich gefragt, was helle dir von diesem Typen?

00:33:11: Dann hat er gesagt, es ist ein Versager, Pfeife, Lappen.

00:33:15: Und dann hat er gesagt, das ist mein Zeugnis.

00:33:17: Und dann war er still in der Klasse.

00:33:20: Und ab diesem Tag hatte er sie.

00:33:22: Nicht mit seinen Erfolgen, sondern guck mal, ich habe auch verloren.

00:33:26: Aber ich denke, dass Gott aus unseren Niederlagen, aus dem Scheitern unseres Lebens, aus meinem

00:33:31: Versagen, was ich durch habe, ja, und auch das, was man mir angetan hat, das ist halt

00:33:35: meine Stärke.

00:33:36: Ich möchte gar nicht immer so viel über Personenschutz reden und, nee, wie habe ich mich gefühlt?

00:33:41: Wie fühlte ich mich gefühlt, als ich gemobbt wurde?

00:33:43: Wie habe ich mich gefühlt, wenn der Vater bis auf den Heim kam?

00:33:45: Wie habe ich mich gefühlt, bis zum 15 lebensamem Schlafzimmer der Eltern zu schlafen?

00:33:49: Wie fühlt sich ein Obdach loser?

00:33:51: Wie fühlt sich ein Vater, der keine Zeit hat für seine Frauen, für sein Kind?

00:33:54: Wie fühlst du dich, wenn deine Familie einen schweren Auto hat und sie kämpfen, in

00:33:57: mir leben?

00:33:58: Wie fühlst du dich, wenn du ein Herzinfarkt hast, nur ich snag ich da und weiß, wie das weitergeht?

00:34:01: Und ich glaube, da begegnet mir den Menschen auf einer ganz anderen Ebene und vielleicht

00:34:05: auf einer verletzlichen Ebene.

00:34:07: Aber das ist so kostbar und so wertvoll.

00:34:10: Und ich glaube, das ist das so für mich meine Erkenntnis.

00:34:14: Die Rückschläge sind die schönsten Momente, die bereiten einen einfach nur auf schönere

00:34:18: Momente vor.

00:34:19: Ja, vielen Dank.

00:34:20: Also, ich habe mir einen Freund gesagt, der war Einsatzleiter beim SEK in Frankfurt.

00:34:23: Die Katastrophen unseres Lebens, die Schulen, unseren Charakter.

00:34:27: Und ich bete dann manchmal, wenn man sagt, Gott, kann das auch mal eine andere Charakterschule,

00:34:31: ja, mit viel mehr Spaß, ja, mit angenehmen Dingen und das immer noch im Verhandeln jeden

00:34:36: Tag.

00:34:37: Ja, ja, mir ist es so nicht.

00:34:38: Wenn man sagt, Rückschläge sind keine Schläge, sondern nur Möglichkeiten, nur Anlauf zu

00:34:41: nehmen.

00:34:42: Und das ist wirklich so.

00:34:43: Ich sehe das immer produktiv.

00:34:44: Man kann im Leben nur lernen oder gewinnen.

00:34:46: Ja, das.

00:34:47: Aber in der Situation drin ist es halt...

00:34:50: Bitte.

00:34:51: Grausam.

00:34:52: Aber sagen wir jetzt im Schulalltag, wir haben ja Zuhörer, die im Schuldienst sind.

00:34:57: Dann habe ich, sagen wir, sehr wilde Klasse.

00:34:59: Es gibt sehr armeu.

00:35:00: Das kann eine schöne Grundschule sein.

00:35:02: Es ist nicht immer erst in der verschrienen Hauptschule, kann ein Gymnasium sein.

00:35:08: Und jetzt wird der Herr Stahl angefragt, vielleicht einmal zur Hilfe zu kommen, mit der Klasse

00:35:15: zu reden und diese Präventionsarbeit im Sinne einer Selbstdisziplinierung einmal zu betreiben.

00:35:23: Gibt es für einen Herrn Stahl aussichtlose Fälle?

00:35:28: Trabst du dir das überall zu, glaubst du wirklich, dass du überall diese Jugendlichen

00:35:34: erreichst?

00:35:35: Ich traue mir das gar nicht zu.

00:35:36: Jesus hat gesagt, wer in mir ist, den ich nehmen, der bringt große Frucht.

00:35:39: Aber das ist ja vor der Klassische gar nicht so ein Lass daran erweitert.

00:35:42: Nein, nein, du hast ja mich gefragt.

00:35:43: Meine Einstellung, wie ob sich der Michael Stahl das zutraut.

00:35:46: Der Michael Stahl traut sich das nicht zu.

00:35:47: Aber wenn Gott mit mir ist, also ich spreche auch in Universitäten oder manchmal vor 2,

00:35:51: 3.000, keine Ahnung, Unternehmern, ja, da denke ich mir manchmal, Gott, wo stößt

00:35:55: du mich hin?

00:35:56: Ja, wenn du mich da haben bist, da musst du mir auch helfen.

00:35:59: Aber wenn es nicht gelingt, dann war entweder Gott nicht da oder gibt es aussichtlose Fälle.

00:36:04: Weil ich meine, es ist ja eine Feststunde.

00:36:06: Wenn du kommst, dann bist du ja da gar nicht mehr mit.

00:36:08: Aber ich gehe ja wieder, aber ich gehe ja wieder.

00:36:10: Aber du bist ja ein Alter gerne mit.

00:36:12: Ja, aber das wollte ich doch gerade eben sagen.

00:36:13: Deswegen müssen wir auch immer so sein, dass es auch nachhaltig ist, dass ich den Kindern,

00:36:17: den Erwachsenen etwas mitgebe, wo sie etwas mit anfangen können.

00:36:20: Also was ich zum Beispiel sehr gerne mache, ich erzähle Geschichten, von denen ich erlebt

00:36:25: habe, mit zum Beispiel ein Schlägertyp nach einem Vortrag so berührt wurde und gesagt

00:36:31: hat, er möchte jetzt ein Personenschützer werden, er möchte jetzt auf andere aufpassen.

00:36:34: Und dann hat er den, den er am meisten gequält hat, den hat er eine Medaille gegeben, da

00:36:39: steht drauf, du bist wertvoll.

00:36:40: Und diese Medaille hängt jetzt in diesem Klassenzimmer drin, dass der gefährlichste in dieser

00:36:44: Klasse ja den Schwächsten geirrt hat.

00:36:46: Und es ist immer so ein manendes Beispiel, diese Medaille da.

00:36:50: Oder was ich auch mal gemacht habe in einer ersten Klasse, da war habe ich wirklich gedacht,

00:36:54: ich weiß nicht mehr, was ich tun soll.

00:36:56: Da sitzen 20, 25 Kinder in der ersten Klasse, die sich bekriegen, bis zum Gegend nicht mehr.

00:37:01: Und habe ich die Kinder gefragt, sag ich, wirst du ja nicht, dass sie wertvoll sind?

00:37:05: Manchmal zeige ich auch ein Klassenfoto von mir, von der zweiten, dritten Klasse, dann

00:37:08: dürfen sie mir mal raten, dann sind wir schon auf einer persönlichen Ebene.

00:37:11: Aber wie gesagt, ich habe den Vorsatz, ich gehe heute wieder, der Lehrer bleibt ja.

00:37:14: Und habe ich die Kinder gefragt, wirst du, dass sie wertvoll sind?

00:37:17: Dann haben sie mich angeschaut, wirklich kein einziges Kind, habe ich gesagt, ja.

00:37:21: Wahrscheinlich selbst, wenn es eins gewusst hätte, wenn alle 29 sagen, dann sage ich

00:37:25: nicht, ja.

00:37:26: Und dann habe ich sie gefragt, sag ich habe dir etwas Wertvolles zu Hause.

00:37:29: Und dann ging es los, ja.

00:37:30: Dann habe ich gesagt, ich habe mehr Schweinschen, als andere Kinder gesagt, ich habe einen

00:37:33: Funkelstein zu Hause, ich sage, stopp.

00:37:34: Sag ich, wenn ich jetzt bei dir ins Zimmer reingehe und klau den Funkelstein, was würdest du machen?

00:37:40: Dann habe ich das Kind gesagt, dann hau ich dir auf die Finger, sag ich, warum?

00:37:43: Ja, der Funkelstein ist wertvoll, ja.

00:37:45: Das wertvolleste, was ich habe.

00:37:47: Das zweite Kind habe ich gefragt, wenn ich in dein Zimmer reinkomme, mach den mehr

00:37:50: Schweinchen und gnoten ins Ohr, was würdest du machen?

00:37:53: Dann schrei ich nach Mama und Papa, sag ich, warum?

00:37:55: Sag ich, mein mehr Schweinchen ist wertvoll, das geht nicht.

00:37:57: Dann sage ich zu einer Kinder, sie wissen eigentlich, dass sie wertvoller seid als alle Funkelsteine

00:38:00: dieser Welt.

00:38:01: Und alle mehr Schweinchen dieser Welt, dann schütteln sie den Kopf und habe ich die Kinder

00:38:05: gefragt, wisst ihr sogar, dass sie wertvoller seid, als ein mehr Schweinchen, dessen Funkelstein

00:38:10: verschluckt hat?

00:38:11: Und dann hatte ich sie irgendwie, ja.

00:38:14: Und auch vorgestern im Gefängnis, ja, ich habe, da sitzen 25 Gewalttäter vor dir und

00:38:19: wenn du sie in der ersten Minute nicht hast, dann hast du verloren.

00:38:22: Was habe ich in der ersten Minute gesagt, das, was mir meine Frau gesagt hat nach einem

00:38:27: Unfall, ja, erzählt du den Jungs, dass sie wertvoll sind, ja, weil der Junge, der einen

00:38:31: Unfall vorstacht hat, kann es sein Wert nicht.

00:38:33: Das habe ich ihnen gesagt, meine Frau in schwerem Auto, ich habe deswegen bin ich heute hier,

00:38:37: weil sie gesagt, da ist so hierher, eigentlich wollte ich nicht mehr.

00:38:39: Das ist die Wahrheit.

00:38:40: Und dann habe ich noch eine Botschaft von meinem Papa, der auch im Gefängnis war.

00:38:44: Ich soll euch von seinem Leben berichten, wie wir uns versöhnt haben.

00:38:47: Und dann haben die zugehört, ja.

00:38:50: Also ich versuche immer auf einer persönlichen Ebene zu kommen, aber mit der jeweiligen Sprache

00:38:56: von den Leuten, die vor mir stehen, los sitzen.

00:38:57: Und eine ganz praktische Frage mal von diesen Kursen, von diesen Beratungen, von denen

00:39:04: kommt es zu Leben.

00:39:05: Also du gehst da 100 Rater für, wie ein Referenz?

00:39:08: Ja, also manches mache ich ehrenamtlich.

00:39:10: Man ist einfach wichtig ist, aber alles kann ich nicht ehrenamtlich machen natürlich.

00:39:13: Ich habe noch eine Sportschule, ja.

00:39:15: Und da ist es so, wer nichts hat, trainiert kostenlos.

00:39:18: Und wer nichts hat, kriegt auch nur ein T-Shirt und Schuhe, also Betriebswirtschaftliche Katastrophe,

00:39:23: ja.

00:39:24: Aber es funktioniert, ja.

00:39:25: Also Sportschule für selbstverteidigungen.

00:39:27: Genau, richtig.

00:39:28: Und Buchautor.

00:39:29: Ja, aber da verdient so nichts dran.

00:39:33: Da verdient so nichts wie dran.

00:39:35: Ich habe gehört, dass auch ein paar Bücher gelogen werden.

00:39:36: Bist du schon Millionär, oder?

00:39:37: Nein, noch nicht, oder?

00:39:38: Nein, ich habe ein paar Bücher geschrieben, ja.

00:39:41: Aber ich bin auch einer derjenigen, die sagen, ich wollte nie ein Buch schreiben, eigentlich

00:39:46: kann ich keine Bücher schreiben.

00:39:47: Du hast gesagt, du hast da sehr geweint, dass du das Buch, das hier auch vorhin geschrieben

00:39:51: hast.

00:39:52: Warum?

00:39:53: Warum?

00:39:54: Also erst mal der Journalist, mit dem ich das Buch geschrieben habe, der wohnte in Dresden,

00:39:59: hat gesagt, ich komme zu dir in die Heimat und mit dem war ich ein paar Tage unterwegs

00:40:02: und da wollte ich unbedingt an ein paar Stellen hin, wo ich selber schon lange nicht mehr war,

00:40:06: ja.

00:40:07: Also ich bin mit ihm zum Beispiel, ich wollte mir mit zehn Jahren das Leben nehmen, da stand

00:40:10: ich an einem Beinkleisen, ich habe gesagt, Gott, das mag ich nicht mehr.

00:40:12: Und dann habe ich gesagt, komm, wir gehen auf dieses Beinkleis hoch, ja.

00:40:15: Und da stand ich da tatsächlich dann, keine Ahnung, 35, 40 Jahre später wieder auf diesen

00:40:21: Gleisen, ja.

00:40:22: Und dann bist du halt in dem Moment nicht, keine Ahnung, damals vor acht Jahren war ich

00:40:26: 46, da bist du nicht 46, in dem Moment bist du dann Gott zu wieder zehn, ja.

00:40:30: Und das hat mich schon sehr berührt.

00:40:32: Und ich habe mir das Leben meines Vaters angeschaut.

00:40:35: 41 Geboren, sein Vater in Krieg, in russischer Kriegsgefangenschaft gewesen.

00:40:40: Der kam 47 wieder zurück, da war mein Vater schon sechs Jahre alt und zurück kam ein traumatisierter

00:40:46: Mann.

00:40:47: Und mein Vater ist nie in Arm genommen worden, der hat nie gehört, dass er geliebt ist,

00:40:49: der hat nie gehört, dass man stolz auf ihn ist, der wurde blutig geschlagen.

00:40:52: Und je mehr ich die Geschichte meines Vaters gehört habe und jetzt kommt ein Spruch von

00:40:57: mir, ich verstehe ihn, aber verstehen bedeutet nicht einverstanden.

00:41:01: Ich verstehe, warum er alkoholiger geworden ist, aber verstehen bedeutet nicht einverstanden.

00:41:05: Mittlerweile verstehe ich jeden alkoholiger.

00:41:07: Jeden, ja.

00:41:08: Wie zerbrochen, muss ein Mensch sein, damit er flüchtet und sich betäubt.

00:41:12: Deshalb habe ich auch viel geweint bei diesem Buch, ja.

00:41:14: Sehr viel.

00:41:15: Es ist okay, ich habe meinen sterben Normand gesagt, echte Männer schämen sich ihre Gebete

00:41:19: und tränen nicht.

00:41:20: Das ist doch auch Reinigend oder so was?

00:41:23: Das sieht man sich vielleicht aus.

00:41:25: Absolut, absolut.

00:41:26: Also ich bin möglich in einem Reinigungsprozess drin und habe auch vor zwei Jahren, obwohl

00:41:32: ich meine Schuld schon öfters vor Gott bekannt habe und ich beken sie auch vor den Menschen,

00:41:36: aber da hat es mich getrieben.

00:41:37: Ich habe mir gedacht, es muss du beichten gehen.

00:41:39: Also ich muss euch sagen, ich bin evangelisch getauft, ich bin aber in einer katholischen

00:41:42: Kirche groß geworden, ja.

00:41:44: Ist es okay für euch, ja.

00:41:47: Die katholische Kirche war 100 Meter von mir weg, ja.

00:41:50: Und da bin ich immer in die Kirche und da stand der geiselte Christus in Lebensgröße

00:41:54: und dann habe ich immer gestreichelt.

00:41:55: Ich habe gesagt, heute haben sie mich durchs Dorf gejagt und sie haben mich angespuckt.

00:41:59: Mir war immer, als würde ich sagen, ich weiß, ich kenne das, ich habe das durch, ich fühle

00:42:03: wie du.

00:42:04: Und als meine Oma starb, die gläubig war, wo ich 13, 14 war, da habe ich Gott den Rücken

00:42:10: gekehrt, da habe ich mein eigenes Ding durchgezogen.

00:42:12: Und trotzdem, das war es in meinem Leben, die ersten 13, 14 Jahre, mein Herz gesehen wurde,

00:42:17: das war immer noch da und 2.7 hat sich dann mein Leben verändert und dann war dieser

00:42:22: große Wunsch da zu beichten.

00:42:23: Da habe ich mich gedacht, du kannst nicht beichten gehen, viele kennen mich ja, gell.

00:42:26: Da habe ich mir belegt, du gehst irgendwo weit weg, ja.

00:42:28: Dann war aber ein Nachmittag, ich wohne in der Nähe vom Kloster Nähere sein, wenn ich

00:42:32: das was sage, gell.

00:42:33: Ich hielt es nicht mehr aus und dann ging ich ins Kloster und habe an die Klosterpfadze

00:42:38: geklopft, geklingelt und habe dann da zum ersten Mal geistlich in meine ganze Schuld

00:42:45: dargelegt und so viel geweint und auch da nochmal einen unfassbaren Prozess der Reinigung

00:42:49: und der Psycho-Higiene erleben dürfen, ja, kann jedem nur empfehlen, die Beichte, gell.

00:42:55: Das hat mir unfassbar gut getan und wieder viel dabei geweint.

00:42:58: Die Beichte wird ja gerade diskutiert in Deutschland, dass sie abgeschafft werden soll zur Kommunion

00:43:02: rein, Herr Kreugim, ich finde, Herr Quatsch.

00:43:04: Ja, was hast du noch was?

00:43:05: Ich konnte was abschaffen, was gezwungen ist, wir würden nie erkennen zwingen, mit uns

00:43:11: zu weichten, sondern wir kommen mit den Kindern zu Gesprächen irgendwann, stellst fest, dass

00:43:16: du schon mitten in der Beichte drin bist, das ist ganz einfach, gell.

00:43:19: Ich kann nur noch zustimmen, Beichte heißt ja vom psychotherapeutischen Ansatz, sehr

00:43:25: Befreiung durch Selbsterkennung, dass ich eben nicht nur meine Leistungen, sondern auch

00:43:30: meine Defizite aufzählen darf, das ist ja da draußen nicht vorgesehen, hier darf ich

00:43:34: es.

00:43:35: Die Beichte wird nie sterben, ich könnte den ganzen Tag Beichte hören, aber niemand kommt

00:43:39: mir in Beicht stunden.

00:43:40: Der Rahmen hat sich geändert, ich würde glaube ich auch nicht mehr in den Schrankereingehen,

00:43:45: weil ich das Gespräch suche und dagegen überall sehen möchte.

00:43:50: Bedingungen haben sich geändert und das ist gut so, alles hat irgendwie Verfallstätung,

00:43:54: aber die Notwendigkeit, mein inneres nach außen zu kehren und es ansprechen zu dürfen,

00:44:00: eben damit nicht die Sonne über meinem Zorn untergeht.

00:44:05: Dafür, genau dafür brauche ich die Beichte und Gott sei Dank gibt es mir, ihr seid noch

00:44:10: die ersten Jahre erlebt, das Alter bei der Beicht Vorbereitung fragte, da muss man ein

00:44:13: Kind Angst haben, so jetzt herkastisch sein und sagen ja unbedingt, weil ich bin der Bruder

00:44:19: vom Grandbus oder was, natürlich nicht, das hat dann nie ein Kind Angst gehabt, das kann

00:44:24: man alles so hervorragende Art und Weise gestalten, dass das Kind zum ersten Mal spürt, was es

00:44:30: heißt, mein erstes Gespräch mit dem Erwachsenen, wie wirklich zwei auf Augenhöhe, die über

00:44:37: ein gemeinsames Leder reden und vor allem nicht nur darum, was habe ich falsch gemacht,

00:44:42: sondern was läuft hier falsch.

00:44:43: In der Beichte geht es nicht darum, meine aktiven Sünden zu bekennen, sondern ich sage

00:44:49: es ja immer in die Losprechungsformel, mit "Nein, Gott spreche dich los", von allem

00:44:53: bösen, dass dir wieder fahne ist und dann erst sage ich, was von dir ausgegangen ist,

00:44:58: also deine Sünden.

00:44:59: Aber zuerst geht es um alles Böse, das du erlebt hast, das müssen wir schauen, was wir wegkriegen,

00:45:05: damit du wieder frei aufleben kannst.

00:45:07: Ich habe eine Frage, weil ich es hier auf dem Zettel sehe, ich bin auch damit aufgewachsen,

00:45:13: mit dem Satz, ich habe nie was damit anfangen können, Angriff ist die beste Verteidigung.

00:45:17: Also sagen wir mal, wenn du jetzt in dem Konflikt drin bist, du merkst, jetzt hilft nichts mehr,

00:45:25: also bevor der andere das Messer zieht, es ist zum Beispiel so, wenn einer eine Waffe

00:45:28: ziehen würde und du hättest selber eine Waffe, dann brauchst du, man spricht hier von 11 Metern,

00:45:33: um deine eigene Waffe zu ziehen, selbst wenn du einen Schusswaffe hast, alles was unter

00:45:36: 11 Metern ist, hast du keine Chance.

00:45:38: Also in der Trammer, mit der das Messer zieht, so wenn es so liegen, oder in der Mannheim

00:45:43: wird, dann hast du keine Chance.

00:45:45: Ja, bewaffnete Angreifer, also ich sage mal, deine Überlebens Chance vielleicht maximal

00:45:49: bei 1% und selbst wenn du an diesem 1% intensiv trainierst, wie ich mein Leben lang, dann habe

00:45:54: ich vielleicht 2%, aber im Grunde genommen habe ich keine Chance.

00:45:58: Deshalb diese Leute, also diese Umgebung und die Menschen sehr gut beobachten und diese

00:46:05: Angriffsvorbereiten in Maßnahmen zu erkennen.

00:46:07: Wenn sich da zum Beispiel, wenn der Aggressor immer schneller wird in dem, was er sagt

00:46:12: und seine Sätze werden abgehackt, dann bereitet er sich vor, dann ist er wie so kurz vor

00:46:16: dem Höhepunkt.

00:46:17: Und wenn er sich da dabei noch an die Nase fasst und den Schweiß abwischt, dann weißt

00:46:22: du jetzt, knallst gleich und wenn ich diese Sachen erkenne, dann kannst du nicht mehr

00:46:25: abhauen, es ist niemand da, der dir hilft, deine Worte helfen auch nicht mehr, dann musst

00:46:30: du präventiv...

00:46:31: Ich habe ein paar Dinge gelernt, erstens mal laut werden, in laut Ansprüche dann mit

00:46:36: sie, mit sie ansprechen, nicht mit du, sonst waren die Leibnizern all die Späts in den

00:46:41: Streitnungs, der Aufmerksamkeit erleden durch mein Umfeld.

00:46:45: Kommt auf an, wo du bist auch.

00:46:46: Ja, das hat man gesehen, bei der Antwort in Würzburg, wo diese Messertacke war, wo

00:46:50: dann andere dazugekommen sind und mit Stühlen den Angreifer abwehren können.

00:46:54: Also wenn eine Waffe hat immer etwas zwischen dir und dem Angreifer bringen, das war sehr

00:46:59: gut in Würzburg.

00:47:00: Und vor allem den Leuten auch nicht sagen, ich mutiere ja nicht von einer Sekunde zu

00:47:03: anderen, zu Bruce Lee, sondern ich bin immer noch ich, ich kann immer noch mit dem was

00:47:08: ich bin, mich verteidigen.

00:47:09: Aber mit das was du bist, du hast wahrscheinlich soviel Energie in dir drin, sobald du liebst,

00:47:14: also wenn ich eine Mutter frag, würdest du dein Kind beschützen, wenn es drei Leute

00:47:17: umzingen, na klar, sei ich mit zehn, na klar, ja, wird immer kämpfen, ja und du setzt

00:47:21: auch Kräfte frei, ja.

00:47:22: Ich glaube, Liebe ist auch wirklich so ein Indikator, ja, wie viel Kräfte du im Prinzip,

00:47:27: wenn der andere dir wichtig ist oder du dir selber.

00:47:29: Ja, dann kannst du wahrscheinlich Kräfte freisetzen, wo du gar keine Ahnung gehabt hast,

00:47:34: ja.

00:47:35: Und jetzt nochmal in den Schulalltag rein oder am Sonntag, na mein Tag am Fußballplatz,

00:47:39: am Spielfeldrand, wir reden immer von den Kindern, von der Aggression der Kinder, aber

00:47:44: ein wichtiger Teil fehlt das, seine Eltern.

00:47:46: Ja.

00:47:47: Aloha, ich stehe oft immer wieder mal, ich gehe ja nicht oft hier und da mal auf seinem

00:47:51: Fußballfeld und her, man hört die Eltern ab, wie die ihre Kinder da antreiben, ja, ich

00:47:55: kann das nicht sagen, ha, am Schiere, eine rein.

00:47:57: Was haben wir jetzt, wie lange hat das gedauert, bis jetzt diese Regelseite der EM durch ist,

00:48:01: dass nur noch der Kapitän im Schiedsrichter diskutiert, auf dem wir da vorher darauf

00:48:04: gekommen können und dann in der Rudelbildung entsteht.

00:48:07: Wie kommst du an die Eltern ran?

00:48:10: Aber das ist ein gesellschaftliches Problem.

00:48:12: Ja, aber kommst du ran, wenn du in der Schule bist, ja.

00:48:15: Wenn ich einen Elternabend hab, dann sag ich, du bist ein Eltern, ja.

00:48:18: Aber auch in Liebe, ja.

00:48:19: Und dass die Kinder, du lebst ja deinem Kind nicht nur vor, wie bist du Vater und Mutter,

00:48:25: sondern wie bist du auch Sohn?

00:48:26: Wie bist du ein Tochter?

00:48:28: Wie bist du ein Nachbar?

00:48:31: Wie bist du ein Bruder, ein Schwester?

00:48:33: All das leben wir unseren Kindern vor.

00:48:35: Wir sprechen von Helikopter, Eltern von, was haben wir denn, Schnee, Schneeräumen, Eltern,

00:48:40: also die alles aus dem Weg räumen und so weiter.

00:48:43: Beginnt nicht da auch schon eine Fehlform der Erziehung, dass sie das Kind sozusagen von

00:48:48: allem fernhalten, was sie so in Belastung vielleicht schon tun.

00:48:51: Möchte die Leute aber auch nicht verurteilen, will sie da ernst nehmen, warum ist das so?

00:48:54: Weil unsere Medien von morgens bis abends uns suggerieren, wie schlimm die Welt ist.

00:48:58: Wir wissen zum Beispiel, dass es weniger Verkehrstode gibt, wir vor 30, 40 Jahren.

00:49:02: Und trotzdem packen wir unser Kind in Watte, weil wir Angst haben, dass etwas passiert.

00:49:06: Und das ist ja das Gefährliche.

00:49:09: Wir haben das mit einem Freund von mir heute auch besprochen.

00:49:12: Es gibt da zwei große Kräfte auf dieser Welt, das ist Liebe und Angst.

00:49:15: Ich kann mein Kind in Liebe erziehen oder mit Angst erziehen, aber wenn ich mein Kind mit

00:49:19: Angst erzeh, werde ich eines Tages wahrscheinlich ein ängstliches Kind haben, ja.

00:49:23: Liebe und Liebe lässt halt auch los und engt nicht ein und traut dem anderen auch etwas zu.

00:49:28: Aber haben wir den Kampf nicht schon verloren angesichts der Gewalt in den sozialen Medien?

00:49:33: Ja, da auch gut, dass du das sagst, habe ich eine ganz, ganz große Bitte an die Menschen draußen.

00:49:39: Ich kann das nur wieder mit einer persönlichen Erfahrung berichten.

00:49:42: Mein Vater, wenn er früher heim kam, da musste er acht, neun Stufen bis zur Haustür hochgehen.

00:49:46: Und ich habe von unserem kleinen Bruchbruder aus in seine Augen geschaut.

00:49:51: Ich habe das aufgesaugt.

00:49:53: Und dann wusste ich, wie der Tag weiter ging.

00:49:55: Und dann, wenn ich mir nicht sicher war, dann habe ich gewartet, bis ich mit meiner Mama spricht.

00:49:59: Ich habe an der Wohnzimmertür gelauscht.

00:50:01: Und spätestens dann, am Klang seiner Stimme und im Blick in seine Augen, dann wusste ich, wie ich dran bin.

00:50:07: Wenn wir heute irgendetwas zu sagen haben oder jemanden auch kritisieren möchten, ja,

00:50:11: dann bitte persönlich, damit der andere in deine Augen schauen kann und den Klang deiner Stimme hört.

00:50:17: So wird es immer weniger Missverständnis und Streit geben.

00:50:20: Aber es ist ja nicht nur Krieg im Nahen Osten oder in Ukraine, es ist Krieg im Internet, wie du gesagt hast.

00:50:24: Da wird auch geschossen.

00:50:25: Nur diese Wunden sind nicht sichtbar.

00:50:27: Aber manchmal sind diese Wunden noch schlimmer als jede körperliche Wunde.

00:50:31: Und da müssen wir darauf schauen, dass...

00:50:33: Und wir werden ja, so steht es in der Bibel, für jedes Wort Rechenschaft ablegen.

00:50:37: Ich sage es immer meinen Jugendlichen, wir diskutieren nicht über WhatsApp, nicht über Facebook.

00:50:41: Und diskutieren Facebook.

00:50:43: Wir informieren uns nur über das nächste Gespräch.

00:50:46: Weil es ist so leicht etwas geschrieben, wenn ich dich nicht anschauen muss.

00:50:50: Und dann steht es aber und ist nicht mehr auszulöschen.

00:50:53: Und das ist glaube ich ein logisches Argument, dass jeder irgendwie annimmt.

00:50:58: Und vielleicht noch etwas, was ich auch mit vielen Firmen zu tun habe und sehr viel mit der Polizei.

00:51:03: Die Leute, also Firmenbesitzer, die heute jemanden einstellen, ja,

00:51:08: du kannst eine schöne Bewerbung schreiben, ja, die kann ich auch von jemanden schreiben lassen.

00:51:11: Aber wenn die Leute wissen wollen, wie du drauf bist,

00:51:13: dann gucken die mal bei Facebook, geben deinen Namen an oder bei Instagram,

00:51:17: dann sehen die, in welchen Gruppen bist du unterwegs.

00:51:19: Was gibst du für Kommentare ab? Bist du teamfähig? Bist du beleidigend? Bist du verletzend?

00:51:23: Und so, das, was du hier gesehen hast, das, was du ernten,

00:51:28: und da kann es auch sein, dass die Leute sagen, den wollen wir gar nicht haben, ja.

00:51:30: Der vermasselt uns die Firmen halt.

00:51:32: Ja, Michael, jetzt zum Ende des Podcasts.

00:51:35: Wir beschweren uns immer, was nicht funktioniert oder was schlecht in der sozialen Medien ist.

00:51:38: Zum Schluss wollen wir mit einem Hashtag mehr davon. Wo wünscht du dir, dass es mehr davon...

00:51:42: Ich weiß nicht, was es heißt.

00:51:44: Mehr davon, das ist so moderne Sprache, dosdag moderne Sprache, einfache Sprache.

00:51:47: Mehr davon, wo wünschst du dir, positiv, wir wollen was positiven enden,

00:51:51: dass wir mehr positive in unserer Menschheit haben, ein positives Projekt irgendwas.

00:51:56: Also, jede Mensch seht sich nach diesen zwei Worten, du bist geliebt, ich bin stolz auf dich, ja,

00:52:01: dass wir das öfters wieder aussprechen.

00:52:03: Kommers Baden-Württemberg, da gibt es diesen Satz, "Nett kschumpfer, ich knucklobt".

00:52:07: Komischerweise wird auf Beerdigung so viel gelobt wie nie zuvor, ja,

00:52:10: dass wir das, was wir auf einer Trauerrede von uns geben,

00:52:13: dass wir das zu lebt sein, den Leuten würde es sagen.

00:52:15: Und womit ich Kinder und Jugendliche ganz oft erreich, ich frage sie manchmal,

00:52:19: hast du schon mal jemanden beschätzt und sie sagen, ja, und sie sagen, wie war das?

00:52:22: Heldenhaft, toll, prima, ich kenne dir Robin Hood, ja, Heil in der Gladiator und so weiter.

00:52:27: Ich sage, und es ist ein schönes Gefühl, ja, es ist cool, also ich bin heute wieder weg,

00:52:32: aber ihr seid Personenschützer.

00:52:33: Es ist so schön aufeinander aufzupassen, ja, auf dich und auf die anderen,

00:52:38: ich verlass mich auf euch, ja, und oft, ja, da passiert was, ja.

00:52:43: Aber ich bin ja nur einer, der einen Samen aussieht.

00:52:45: Der Rest muss zu Hause gelebt werden, in den Medien gelebt werden, in der Schule, ja.

00:52:50: Aber ich kann nur Liebe von mir geben und der Rest hoffe ich darauf,

00:52:54: dass die Menschen dann, wenn Gott sie erreichen möchte, dass es zulassen.

00:52:58: Man kann ja auch die Liebe Gottes ablegen, das ist ja auch so gesehen völlig in Ordnung.

00:53:02: Liebe darf man ablegen, ja.

00:53:05: Aber ich glaube, Reiner, das sagst du auch, das war halt ein Podcast voller Liebe,

00:53:08: voller Herzkraft.

00:53:10: Ich bin richtig erstaunt, was dafür ein toller Inhalt war.

00:53:13: Und das ist in meiner zweiten Lieblingsstadt, ja, ich darf dir das sehr sagen, oder?

00:53:17: Weil ich bin seitlich FC Bayern, seit ich ein kleiner Junge bin,

00:53:20: bin ich sympathisant vom FC Bayern München, darf man das hier sagen, bist du in 60er?

00:53:24: Aber ich bin immer versinnungsbereit.

00:53:26: Aber ja, meine erste Autogrammstunde war 1979 mit drei Spielen von 60.

00:53:32: Franz Gerber, Jupp Kabelmann und Heinz Flohe, meine ersten Autogramme.

00:53:36: Wir waren nur Arme im Oeste, aber von diesem Titel reden sie alle.

00:53:40: Die roten werden nur im Oeste und...

00:53:43: Ja, acht und auch nicht mehr.

00:53:45: Hat sich alles verändert in Bayern.

00:53:46: Ja, und wir zwei kommen ja super miteinander aus, ja, siehst du, das funktioniert super.

00:53:50: Ich sag, vergeltsgott für die tolle Zeichen, das geht gut für die Inhalte.

00:53:54: Wir hören uns wie immer jeden Monat wieder hier im Pausengang Podcast,

00:53:58: immer zum ersten Netzmonat live, überall wo es Podcasts gibt und im Kirchenradio.

00:54:02: [Musik]

00:54:08: Das war Pausengang, der Bildungs-Podcast der KHEG Bayern

00:54:12: in Kooperation mit dem katholischen Medienhaus "Sankt Michaelsbund".

00:54:16: [Jubel]