Kunst und Kreativität als Gesellschafts- und Zukunftsgut: Impulse für die Bildung von morgen

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00:00:06: Pausengong, der Bildungspodcast der KALG Bayern.

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00:00:13: Herzlich Willkommen zu unserem monatlichen Podcast Pausengong.

00:00:16: Wir befinden uns hier wieder im Podcaststudium Michaelsboden und haben diesmal für Sie ganz

00:00:21: wieder einen ganz tollen Gast, nämlich Christian Lex, schön, dass du da bist.

00:00:25: Hallo, Servus, danke für die Einladung.

00:00:26: Und der Stadt ist ja gerne, Stadt Pfarrer Schießler, bist halt du dabei, Johanna Ostermann,

00:00:31: unsere Bildungsreferentin, schön, dass du da bist.

00:00:33: Ich freue mich auch.

00:00:34: Christian, du bist Schauspieler, Drehbuchautor und anderen für ARD, ZDF, BR, hast zahlreiche

00:00:40: Preise schon gewonnen und anderen den deutschen Schauspielerpreis in der Kategorie Bestes Ensemble,

00:00:45: den deutschen Fernsehpreis 2018 und den Krimmelpreis auch noch 2018.

00:00:50: Hast du schon immer Interesse für Schauspiel gehabt oder wie kamst du dazu?

00:00:53: Ja, tatsächlich, zum Leidwesen meiner Eltern.

00:00:56: Also, ich habe schon als Kind, habe ich immer, wie gesagt, wo kann man das lernen, ich wollte

00:01:01: es immer einfach machen.

00:01:02: Ich war bei uns in der Stadt, in der ich aufgewachsen bin, Eckenfelden, eine kleine niederbayerische

00:01:08: Kleinstadt, gab es ein eigenes Theater und gibt heute noch ein tolles, das einzige landkreiseigene

00:01:13: Theater Deutschlands und da bin ich einfach schon als Kind hin und dann bin ich zum gestiefelten

00:01:19: Kater und hab gesagt, da bleibe ich.

00:01:21: Wie geht man da einfach so hin?

00:01:24: Wir sind mit dem Kindergarten damals hingegangen und fand aber das einfach toll, das hat mich

00:01:30: war einfach eine Atmosphäre, kann ich gar nicht sagen, woher das kam, aber es war von

00:01:33: der ersten Minuten her und wusste ich, das ist mein Zuhause, das ist diese Stimmung im

00:01:38: Theater im Saal und das war einfach, habe ich geliebt.

00:01:42: Weil du mit dem Kindergarten dahin gegangen bist?

00:01:44: Ja, genau.

00:01:45: Die haben euch da eingepackt, die Eltern mitgekommen und?

00:01:47: Das ist das Schöne, deswegen bin ich so ein Verfechter von diesem Theater, weil das einfach

00:01:53: auf das Platte-Land im tiefsten Niederbayern, wo die nächsten größeren Städte heute gibt

00:01:59: zur Autobahn und damals waren es wirklich nur weiter weg gefühlt auch und weil da einfach

00:02:03: Kultur war.

00:02:04: Ich bin schon als Jugendlicher war ich Opern, Klassiker und da ging man da einfach hin, das

00:02:10: hat fünf Mark gekostet, wäre auch nicht teuer und das war total selbstverständlich.

00:02:16: Das heißt, du warst schon immer, wie man auf Deutsch sagt, eine Rampensau oder hattest

00:02:21: du nie irgendwie Lampenfieber vor so vielen Leuten zu stehen?

00:02:25: Ich habe immer Lampenfieber, es wird immer schlimmer, weil man weiß, was man vergreiken

00:02:30: kann, glaube ich.

00:02:31: Früher war man so in der Yves und hat gesagt, das mache ich schon und ich glaube, es gibt

00:02:36: ja verschiedene Arten oder verschiedene Charaktere von Schauspielern und ich war immer ganz

00:02:43: unser eigenem, mittlerweile habe ich andere auch getroffen, die so sind, weil ich eigentlich,

00:02:49: ich liebe es, im Rampenlicht zu stehen, ich liebe es auch, das Publikum zu spüren, ich

00:02:53: liebe es, vor der Kamera zu stehen, ich liebe das und bin aber gleichzeitig auch immer sehr,

00:02:59: also bin eher extra introvertierte eigentlich, also bin eigentlich ja introvertierte Typ

00:03:04: und das ist ein merkwürdiger, manchmal auch anstrengende Mischung, aber da bin ich nicht

00:03:08: der Einzige, da gibt es mehrere.

00:03:10: Ich stelle mir das spannend vor, du bist auf der einen Seite Schauspieler, du liebst das

00:03:13: Rampenlicht, aber als Regisseur bist du ja gar nicht, wenn man das so sieht, im Rampenlicht

00:03:18: ist das schwer für dich?

00:03:19: Na ja, die Mischung macht es ja, also wenn du, es hat auch seine Vor- und Nachteile, was

00:03:26: ich zum Beispiel am Schreiben oder jetzt auch am Regifahren liebe, ist dieses Gestalten,

00:03:30: dass du halt einfach bei Null anfängst und dann alles erschaffst und beim Schauspiel

00:03:37: kommst du ja in der Regel in ein gesetztes Obenfeld, es gibt quasi ein Team, es gibt

00:03:46: andere Kollegen und da ist es auch total angenehme, nicht auf alles eine Antwort haben zu müssen,

00:03:54: sondern dass man sagt, okay, ich bin hier für meine Rolle und das ist meine Aufgabe

00:03:58: hier und das ist total eng umschränkt und das ist mir gerade Aufgabe genug, das so

00:04:04: gut zu machen, wie ich kann und alles andere geht mir mal nichts an.

00:04:06: Also die Mischungen liebe ich sehr, dass man diese verschiedenen Rollen haben darf.

00:04:10: Als ich angefangen habe, war das ja in Deutschland noch eher schwierig, da war es immer so, dass

00:04:15: man gesagt hat, man macht entweder das oder jenes so, das war einmal eher verschrien.

00:04:21: Heute ist es viel, viel üblicher, also ich bin ja wirklich nicht der Einzige, der das

00:04:25: macht, sondern die Grenzen verschwimmen da, weil man einfach ein bisschen amerikanisch

00:04:31: auch ist es, weil man verstanden hat, dass man kreative Menschen, dass man die nicht

00:04:36: immer unbedingt nur in einen Gewerk stecken muss, sondern dass die oft die Kreativität

00:04:43: in verschiedenen Orten weiß und leben können.

00:04:45: Ich kann mir auch vorstellen, dass du das Hilf, wenn du Schauspieler bist, auch im Regie schreiben,

00:04:50: dass du weißt, welche Charaktere du brauchst, wie entsteht die Geschichte.

00:04:53: Ich habe zum Beispiel immer, ich will immer Bücher schreiben, die ich selber gerne ein

00:04:58: Schauspiel hätte.

00:04:59: Und das hört sich erst mal so eine läppischen Idee an, aber wenn man das ernst nimmt, ist

00:05:03: es echt anstrengend.

00:05:05: Wenn man dann das Buch mal dann zwei Wochen liegen lässt und dann wieder liest mit einem

00:05:09: Schauspieler-Auge, dann denkt man sich, oh Gott, das ist ja ein Dialog, den kann kein

00:05:13: Mensch reden.

00:05:14: Ich glaube das nicht oder das ist dann immer, aber das finde ich ja ein schönes Wertzeug

00:05:21: oder schönes Korrektiv an einem selber und umgekehrt natürlich auch.

00:05:26: Wenn du weißt, wie man es umsetzen muss oder wenn du weißt, so kann man es auf jeden

00:05:34: Fall nicht umsetzen, dann schreibst du natürlich auch anders oder gehst du anders an die Sachen

00:05:37: ran.

00:05:38: Und deswegen ist es ja an Filmhochschulen oft so, dass du erst mal alles machst, dass

00:05:42: du einfach verschiedene Seiten ausprobierst und das finde ich unbedingt zwingend notwendig

00:05:50: oder wirklich richtig prägend für die Ausbildung, dass man versteht, wie jedes Gewerk funktioniert.

00:05:56: Also auch, dass man mal Requisite macht oder mal, ich habe schon alles gemacht, ich habe

00:06:01: schon wirklich alle Funktionen am Theater, glaube ich, erfüllt.

00:06:04: Wenn man ins Pizenz, zum Beispiel ins Pizenz ist ja der, diejenige, der dann hinter der

00:06:09: Bühne sitzt und die Leute einruft, schauen, dass alle Abläufe sind, dass jeder zu pünktlich

00:06:13: kommt.

00:06:14: Wenn du das einmal gemacht hast, dann bist du sehr dankbar um Inspezienten und schätzt

00:06:21: auch die Funktion und die Arbeit von denen wieder ganz anders.

00:06:25: Wie gehst du denn ran, wenn du jetzt so ein Drehbuch schreibst, um jetzt mal die Brücke

00:06:31: zu den Lehrern zu schlagen oder Lehrkräften und Pädagogen, die machen sich ja vorher

00:06:35: auch Gedanken an, mit wem habe ich es jetzt zu tun heute, was möchte ich vermitteln.

00:06:39: Ist das als Drehbuchautor ähnlich, du machst dir sicherlich auch Gedanken, was willst

00:06:44: du, wen willst du ansprechen, welche Emotionen willst du bewirken?

00:06:48: Ja, also übrigens, da kommen wir unbedingt nur dazu, ich säße heute nicht hier und

00:06:54: würde das machen, was ich mache, wenn ich nicht tolle Lehrer gehabt hätte.

00:06:58: Also bei mir war eine Lehrerin vor allem, die mir total dazu gebracht hat, das mache

00:07:02: ich, das kann ich gerne erzählen, aber die Parallele, die du ansprichst, ist tatsächlich,

00:07:08: glaube ich, von daher gegeben, dass ich erstens mir immer überlege, für wen mache ich das

00:07:13: eigentlich?

00:07:14: Also es ist ja ein Unterschied, ob du jetzt, ob du es für Familien in dem Publikum machst

00:07:19: oder für engeres, ängere Zielgruppe oder für jüngere Zielgruppe, du musst ja schon

00:07:26: immer überlegen, wer kann denn mit mir mitgehen, wer, also wer kann mit meiner Geschichte,

00:07:31: mit dem, was ich erzählen will, was anfangen.

00:07:33: Das ist, glaube ich, nicht so unendlich, du, zum Lehrer, die sehr klar definierte Zielgruppen

00:07:39: haben, auch was das Alter und so angeht und natürlich die Prämisse des, was steckt ja

00:07:45: immer, zumindest so mache ich das, so verstehe ich meine Arbeit, ich versuche immer irgendwie

00:07:51: ein Kern zu finden, immer, was eigentlich quasi sich doch alle Ebenen in einer gewissen

00:07:56: Kausalität aufeinander aufbaut, widerspiegelt, dass man irgendwie, dass ich immer so Kernbotschaften

00:08:05: habe, ohne moralisch zu werden, aber irgendwie einfach, was ich gern mit dem, mit der Geschichte

00:08:11: erzählen würde und die, da gehe ich natürlich sehr, sehr erstmal konstruktiv auch ran und

00:08:19: überlegen mir das und um es dann wieder loslassen zu können und intuitiv arbeiten zu können.

00:08:25: Was sind so deine drei, wenn man sagen dürfte, Schwerpunktthemen, die du eigentlich immer

00:08:29: wiederkommen? Das, also früher dachte mir, ich habe keine Schwerpunktthemen, aber mit

00:08:38: ein bisschen Abstand und wenn man das eine Weile macht, muss man erkennen, doch es kommen

00:08:42: immer wieder die gleichen Themen. Also so gehört auf jeden Fall der Tod dazu, weil

00:08:46: mit der sehr früh und sehr, sehr intensiv begegnet ist in meinem Leben und der mich irgendwie

00:08:52: immer beschäftigt, also dieses, der limitierende Faktor des Todes, der dem Leben ja irgendwo

00:08:59: erst ein Wert gibt, das fasziniert mich total, ja genau, aber das meine ich wirklich so,

00:09:03: also das finde ich, dieses, wo ich auch damals, also ich habe ja erst krankenpflege gelernt,

00:09:11: ganz jung und dann dachte mir, ja vielleicht ist das ja mein Weg und dann ist ja meine Mutter

00:09:16: gestorben und plötzlich und dann war klar, okay, das Leben ist vielleicht doch nicht unendlich

00:09:20: und dann, das war für mich der Schubster, den ich gebraucht habe, dass ich mir dachte,

00:09:26: okay, es probierst doch einfach, dass du das, was du eigentlich gern machen willst,

00:09:29: auch machst du. Gibt da noch Mut irgendwie um Kraft? Total, und auch irgendwie, ja, ich

00:09:34: liebe diese Vorstellung, dass jeder Tag einen Wert hat, also dass du einfach dir genau überlegen

00:09:43: solltest, mit was du jetzt gerade der Zeit verbringst, das geht danach in den Alltag,

00:09:47: ich streite mir jetzt gerade mit der Kassiererin, mit der ich jetzt, oder los ist, einfach vielleicht

00:09:52: doch gehen, so, also es geht ja so bis in den Moment ins Detail rein und Menschen hol ich

00:09:59: mir mein Leben und welche vielleicht lieber nicht, welche tun mir nicht gut so und das ist,

00:10:03: und wenn man sagt, dass jeder Tag ist weg, wenn er gelebt wird, dann tut man sich da erleichtert,

00:10:12: also diese Tod ist auf jeden Fall ein total zentrales Thema und was auch ein zentrales Thema ist es

00:10:18: immer wieder Familienbeziehungen, gerade auch Eltern, Eltern-Kind-Beziehungen, das fasziniert

00:10:25: mir, warum auch immer, ich habe total tolle Kindheit gehabt und tolle Beziehungen zu meinen Eltern,

00:10:30: aber das fasziniert mir auf jeden Fall ja sehr, das ist irgendwie was, was auch immer wieder vorkommt,

00:10:35: was natürlich auch Familiengeschichten ist, natürlich auch was jeder kennt, also das es

00:10:40: jeder hat Familienissues oder eben auch schöne Seiten, aber Geschichten erzählen in der Regel

00:10:46: eher von den Problemen und dass du halt dich damit auseinandersetzt, wo du herkommst und das

00:10:53: glaube ich, das erreicht immer schnell viele, weil jeder hat eine Ursprungsfamilie. Bist auf

00:10:59: Oster war spannend, der meinte zu mir, Familie ist Gott gegeben, er hat gesagt, Familie ist unser

00:11:06: Wurzelwerk und da streiten sich zwar um der schönste, was es gibt, nämlich um die Zukunft und beide

00:11:11: finden ein Kompromiss und das ist schön, das Bild der Familie zu sehen, dass man immer zwei hat,

00:11:15: die ums Gute ringen und immer das Beste im Blick haben. Ich habe auch einen tollen Satz neulich

00:11:21: gelesen, das fand ich auch spannend, die Revolution oder Anarchie oder dadurch resultieren auch

00:11:31: Evolution, also das überhaupt sich was weiterentwickeln kann, beruht auf die Distanzierung zu

00:11:39: den Eltern. Wenn du dich nicht zumindest parziell in deinem Leben dich von deinen Eltern distanzierst,

00:11:46: gibt es keine Entwicklung, weil man dann das nicht in die Frage stellt und sowas fand ich

00:11:50: spannende These, was mir stimmt, aber ich fand es erstmal als Idee und als Gedanken total spannend.

00:11:56: Was denkst du denn, wie viel muss man von sich als Person, von seiner Persönlichkeit seinem

00:12:02: Charakter denn sowohl als Schauspieler aber auch so im echten Leben im Berufsalltag preisgeben,

00:12:07: damit man ja authentisch ist, damit man echt ist, weil gerade im Schulbereich die Kinder und

00:12:16: Jugendlichen, die kaufen einem sofort den Schneid ab, die merken ja, der ist echt oder der spielt

00:12:21: ja jetzt eine Rolle, die er aber eigentlich gar nicht so wirklich verkörpern kann, sowohl jetzt

00:12:28: von seiner Körpersprache aber auch so, wie er dann entsprechend handelt, also wie viel gibt

00:12:32: man denn immer von sich selber her oder muss man hergeben? Ja, so gute Frage, also ich weiß nicht,

00:12:39: wie es andere macht, ich kann immer nur von mir aus gehen, aber ich merke, ich bin ja immer

00:12:45: erst mal erster Rezipient, also ich bin immer der erste Konsument so und ich merke, was mich

00:12:50: interessiert sind auf jeden Fall keine Erfundenen, also wenn ich merke, das ist nicht authentisch,

00:12:57: interessiert es mich schon, dann gleite ich schon weg, so und das ist immer mein Anspruch,

00:13:01: immer zu suchen, was hat dieser Geschichte mit mir zu tun, wo kann ich die irgendwie

00:13:07: persönlich machen, wo kann ich die ranholen, sonst funktioniere ich nicht, also eine Figur auch,

00:13:13: wenn ich spiele, welche Seiten in der Figur erkenne ich wieder oder wo bin ich, wo fühle

00:13:21: mich ertappt oder wo habe ich Sehnsucht, dass ich mehr wissen will, so und anders funktioniert

00:13:28: ich nicht, also vielleicht mache ich das andere anders, aber ich glaube, wie du auch sagst in der

00:13:33: Schule, die Kinder sind ja die Chefs und Kritiker so und mache ja gerade Theaterstück und da gibt es

00:13:40: einen Moment, da sind so Komparsen und da sind ganz viele Kinder dabei und da gibt es einen kleinen

00:13:45: Jungen, der immer sich dann im zweiten Teil, wo er gerade nichts zu tun hat, im Stück vorschleicht

00:13:52: und sich dann unter der Tribüne versteckt und dann immer im Finger vor den Mund legt und sagt,

00:13:57: verrat mich nicht, weil er total gerne zuschaut und das fasziniert mich so und ich denke mir,

00:14:01: irgendwie das ist so, das ist dann so ehrlich, weil Kinder, gerade im Theater, auch wenn man

00:14:08: Kind hat, der macht nichts, also kein Zuschauer ist schneller ehrlich, dass er sagt, okay,

00:14:14: ich interessiere mir nicht, was du da machst und geht so und wenn man das schafft, dass man die

00:14:19: fasziniert oder dass man die auch nur partiell, wenn es ist, mitnimmt und dafür begeistert,

00:14:25: irgendwie dann, das funktioniert glaube ich nur, wenn die irgendwie das Gefühl haben,

00:14:29: es hat was echtes drin. Johan hat das glaube ich unterscheidet uns bei der Gogen im Grunde

00:14:33: im Mitschulbereich von anderen Lehrkräften, weil wir für die Kinder arbeiten und das so machen

00:14:38: und ich glaube, das ist ein gutes, eigentlich viel Schauspieler auch, ihr macht das aus Leidenschaft

00:14:42: oder ihr liebt euren Job und jetzt mal wirkt es, ihr braucht das Geld zum Leben, aber ihr macht es

00:14:47: eigentlich nicht wegen dem Geld, sondern weil ihr euren Job einfach liebt. Ja, wir sind einfach

00:14:51: wahnsinnig privilegiert, also es sehe ich schon so, es ist, dass man sich, für mich ist er immer

00:14:58: Kunst, dass man sich mit dem auseinandersetzt, irgendwo zwischen diesen Polen, zwischen Träumen

00:15:05: und Leiden, also dass man, was die Menschen antreibt, worum sie jeden Tag aufstehen und was

00:15:09: es wirklich in Anfangsstrichen geht im Leben, dass man sich mit dem auseinandersetzen darf auf eine

00:15:12: kreativen künstlerischen Ebene, die dann irgendwie ja nur mehr wert hat, weil sie andere unterhält

00:15:18: oder weil sie andere vielleicht aufregt oder so, das darf sie auch irgendwie, aber auf jeden Fall

00:15:24: was bewegt. Und das habe ich mir verstanden, ich glaube, ich bin auf der Welt, weil ich Menschen

00:15:31: bewegen und berühren will. Und das ist schön, das ist schön, wenn man das machen darf, wenn man

00:15:39: dafür Geld bekommt. Ja, okay, also Geld ist schon wichtig, gerade wenn man in München lebt, aber

00:15:42: ich gehört das schon dazu, aber aufstehen tue ich deswegen nicht, aufstehen tue ich schon, weil ich

00:15:50: gerne diesen Steinswasser werfe. Jetzt schaut die Menschheit gerade, von wegen aufstehen jeden

00:15:59: Tag, auch auf KI, ich habe jetzt die Tage gelesen, auf Forbes waren KI-Model vorne drauf, alle sagen,

00:16:05: die künstlerischen, die kreativen haben Angst vor KI, wie geht's dir da? Ja, also es ist ja, es

00:16:11: gibt ja diese wunderschönen Plakate während dem Tonfilm, ich weiß, ob es dir schon mal gesehen

00:16:16: habt, also wir wissen, alle der Tonfilms gekommen, auch Kaiser Wilhelm II, der meinte, das Auto ist

00:16:21: eine vorübergehende Erscheinung, das wird wieder weggehen, das Pferd ist die Zukunft, auch er hat

00:16:27: nicht ganz recht behalten, muss man auch sagen. Und so sehe ich es mit der KI auch, die ist da,

00:16:31: die wird nicht mehr weggehen, die gehört jetzt dazu. Ich glaube, sie hat, also beschäftigt mich

00:16:37: wirklich sehr viel mit der KI, ich bin auch, bin ja Vorstand vom Deutschen Drehbuchverband,

00:16:42: wir versuchen das sehr, sehr aktiv die Thematik anzugehen, auch weil die Politik uns da ziemlich

00:16:49: alleine lässt, muss man schon auch sagen. Und die, das hat ganz viel Herausforderung, also

00:16:56: zum einen, was für uns das größte Thema erstmal ist, dass es der größte Urheberrechtsklau der

00:17:01: Menschheitsgeschichte ist, also es ist einfach so, es werden Inhalte genutzt, für die kein Mensch nur

00:17:06: einen Cent zahlt, aber Milliarden jetzt schon Umsatz gemacht wird und die Urheber wirklich

00:17:14: entrechtet werden, das muss man so radikal sagen, das ist der für uns springende Punkt erstmal,

00:17:20: weil wir haben ja erstmal nichts gegen die KI, aber man muss natürlich schauen, woher generiert

00:17:26: die ihre Inhalte und wir sind jetzt schon im Stadion, dass man nichts mehr zurückdrehen kann, also du

00:17:31: kannst ja jetzt nicht mal sagen, woher die Inhalte kommen, so. Also da wird einfach massiv urheberrechtlich

00:17:36: geschütztes, geistiges Eigentum genutzt, ohne Entgelt, ohne dass man quasi den Leuten raubt,

00:17:44: man einerseits teilt ihre Arbeit und die Existenz und, und beraubt sie dann auch noch auf der Basis.

00:17:52: Das andere ist natürlich, dass sie, und diese moralische Frage ist natürlich auch total da, wie

00:18:02: geht es einer Gesellschaft, wenn man das mal theoretisch weiterspinnen würde, die nur KI-generierte

00:18:08: Geschichten zum Beispiel erzählt bekommen würde, die würden sich ja immer wiederholen, du wirst

00:18:12: ja immer ein Antrichter schreiben, es gibt dieses Experiment, dass man die KI, dass man eine KI dann

00:18:18: nur mit KI-Bildern speist und irgendwann kommt dann Rosa rauschen, weil das dann, also eine KI kann

00:18:23: sich nicht aus sich selbst generieren, die braucht immer Input von Menschen, so. Und das ist ja das

00:18:29: absurde, dass man, dass viele von diesem Hype, der da gerade passiert, sich ein bisschen mitreißen

00:18:35: lassen und nicht sehen, welche Gefahren das tatsächlich hat. Und praktischerweise hat es natürlich

00:18:41: auch viele Vorteile, weil auch ich nutze KI zum Beispiel für ihre Recherche und so. Aber da ist

00:18:49: zum Beispiel, also dass man mir dann, wenn man nach Literaturempfehlungen fragt und dann schreibt

00:18:53: sie einem 6 ESPN-Nummern raus und dann sagt man, okay, toll, danke, käme ich wirklich,

00:18:59: weil ich auf einige nicht gekommen, manche hatte ich schon, manche nicht, aber eine Nummer finde

00:19:03: ich nicht. Dann fragst du drei Mal nach, irgendwann sagt ich, ja okay, die habe ich erfunden. So. Und

00:19:07: diese, und die, ich habe leider einen Namen gerade nicht vergessen, ich habe einen tollen Professor

00:19:14: zu KI gehört, der dann gesagt hat, die größte Schwierigkeit bei KI ist die Geschwindigkeit der

00:19:21: Entwicklung, weil wir nicht hinterherkommen. Weil es so eine Dynamik hat und jedes halbe Jahr ist

00:19:27: da eine Welt, eine Epoche und dass wir quasi malenweit hinterher hinken mit dem Einordnen und dem

00:19:37: verstehen der KI, dass du ja merkst, also manche Produkte sind so täuschend echt, dass du denkst,

00:19:44: okay, wie sollen das irgendjemand noch unterscheiden zu Warenmaterial? So. Und das ist tatsächlich,

00:19:52: glaube ich, die große Herausforderung, was KI angeht für unsere Gesellschaft, dass wir irgendwie

00:19:57: einen Weg finden müssten, diese rasantesten Entwicklungen hinterherzukommen.

00:20:02: Naja, KI ist nur so klug wie das, was wir reinhauen, du hast es ja selber gesagt. Ich hatte Tage

00:20:06: in der Studentin nach meinem Opa gefragt und witzigerweise hat KI auf den Wikipedia Eintrag

00:20:10: zurückgegriffen, den ich selber geschrieben hatte und dann wusste auch die KI nur das, was ich

00:20:15: selber reingetaktet habe. Und die wollten natürlich mehr wissen, die machte jetzt ja Staatsexamen,

00:20:19: Lehramt drüber, Ära Goppel und habe mich dann interviewt, hat Podcasten mehr aufgenommen,

00:20:23: weil es da geil war, weil sie mehr wissen wollte und das war natürlich immer, war Wissen wieder Macht.

00:20:27: Wir meinten immer, Jeho, die Menschen waren zu dumm, weil sie keinen Zugang zu wissen hatten. Jetzt

00:20:30: wissen wir eigentlich, das war es nicht, ist so. Und ich glaube, wir müssen jetzt, wenn wir

00:20:36: über Bildung und Wissen reden, dass wir diese menschlichen Momente wieder schaffen, dass wir

00:20:40: miteinander reden, dass wir kreativ und positiv nach vorne gehen, den Tod aus was Positives sehen,

00:20:45: dass es irgendwann vorbei ist und dass wir jeden Tag irgendwie positiv angehen dürfen, jeden Tag

00:20:50: gerne in die Schule gehen dürfen und positiv das Kreuz ist ja nur plus in die Welt schauen dürfen.

00:20:55: Und jetzt bogen zu Schule, welche Charaktere würdest du da rein in so eine Geschichte machen,

00:21:00: so eine Bildungsgeschichte, kann man auch Lehrer Charaktere in so einer Schule stecken,

00:21:03: um den Kindern diese Positivität zu geben. Was muss in diese Geschichte rein?

00:21:07: Also, wenn ich von mir aus die Lehrer, die mich am meisten mitgenommen haben,

00:21:16: waren tatsächlich die Lust gehabt haben. Also, es gibt natürlich, wenn ich jetzt Charaktere finden

00:21:23: würde in einer Schule, dann würde ich auch ganz viele andere zählen, weil die lustig oder interessant

00:21:28: oder spannend sind, aber die wirklich die Positivbesetzten sind auf jeden Fall die,

00:21:36: die Spaß an ihrer Arbeit gehabt haben oder haben so. Und jetzt wisst ihr ja viel besser,

00:21:44: es ist ja wirklich, also wenn du in so ein leere Collegium gehst, da gibt es ja sehr,

00:21:52: sehr viele, die die Anforderungen oft nicht erfüllen, die oft mit einer, wie soll ich sagen,

00:22:01: auch mit einer Abgeklärtheit vielleicht machen und so oder auch mit einer Beforderung auch sehr

00:22:06: oft und natürlich macht das immer die Mischung aus, dann in einer Geschichte würden wir die

00:22:12: alle zusammenpacken, weil dann gibt es Konflikte und dann wird es interessant für den Geschichten

00:22:17: erzählen. Ich finde, so fuck you Goethe ist kein gutes Beispiel. Genau, der ist natürlich massiv

00:22:21: überzeichnet, aber jeder, der Schule kennt, weiß, die kommen alle aus realen Figuren oder realen

00:22:31: Hintergründen. Und auch die Heterogenität, die dort da ist, ist natürlich gerade Alltag. Wie

00:22:37: bringt man jetzt solche, ich weiß nicht wie die bei fuck you Goethe heißt, die Uschi-Klas, die Rolle,

00:22:42: die die spielt, die ausgebrannte deren. Frau Doktor, was nochmal, ja. Ja genau, wie bringt man solche

00:22:49: Charaktere jetzt als Regisseur, der du ja bist, wenn du jetzt Kultusminister wärst oder Kultusministerin,

00:22:55: bist du quasi der Regisseur von dem Ganzen. Wie bringst du jetzt so ausgebrannte Menschen wieder

00:23:01: dazu auf der Bühne, dass sie wieder locker sind, dass sie wieder Spaß an der Arbeit haben? Was immer,

00:23:08: glaube ich, ein guter Tipp ist, also ein Schauspieler von mir hat immer gesagt, beyond your regular

00:23:15: habit, also verlass deine gewohnten Angewohnheiten oder dein gewohntes Feld, genau. Und das glaube

00:23:25: ich ist immer ein guter Tipp, wenn man ausgebrannt ist oder wenn man irgendwie das Gefühl hat, ich

00:23:30: komme nicht weiter, dass man sagt, ich versuch mal im Rahmen dessen, was möglich ist, was anders zu

00:23:36: machen. Also das mache ich ehrlich gesagt ja auch. Also ich nehme immer wieder Jobs an, die jetzt vielleicht

00:23:42: nicht mal kennen, aber jetzt sind so. Ich mach seit 15 Jahren, schreibe ich für die MU, ne Bayerisches

00:23:50: Magazin, nicht weil ich mich, weil ich eine Karriere als Journalist anstrebe, sondern weil es mir

00:23:55: einfach Spaß macht, mich plötzlich wieder mal anderen Themen zu widmen, auf einen anderen Zugang.

00:24:00: Und dieses im Kopf agil bleiben. Es gibt nichts Schlimmeres, das daran glaube ich total, es gibt

00:24:06: nichts Schlimmeres, wenn man eingefahren ist. Es gibt nichts Schlimmeres, wenn man sich langweilt,

00:24:10: wenn man meint man kann schon alles oder man ist da, steckt da gerade fest und weil dann passiert

00:24:17: keine Bewegung mehr und dann geht es einfach nicht gut. Ich glaube, der Mensch, so wie ich das

00:24:24: Leben begreife, natürlich haben wir mal Phasen, wo es irgendwie ruhiger ist und wo man, wo anderes

00:24:28: wichtiger ist, aber richtig entwickeln kann man sie eigentlich nur und richtig wachsen über Jahre.

00:24:34: Kann man eigentlich, kann man nur, wenn man neugierig bleibt. So, mein Vater, der ist relativ

00:24:41: spätvater geworden, der ist schon 90 und das Tolle ist aber der ist so krass agil und der ist so

00:24:47: wahnsinnig neugierig und der regt sich immer noch über Nachrichten auf über Politik und

00:24:52: der Vertrennrat und der ist und der hat immer noch Ziele, der steht immer auf und hat irgendein

00:24:58: Ziel, der hat immer einen Plan so und der ist so ein wahnsinnig schönes Beispiel für mich, was

00:25:03: es mit einem Menschen macht, irgendwie lebendig man auch bleiben kann, wenn man neugierig bleibt,

00:25:08: wenn man immer wieder ausgetretene Pfade verlässt. Um jetzt nochmal auf Martins Frage

00:25:14: zurückzukommen oder die Metaphasen ein bisschen weiter zu... Nee, alles gut. Das heißt, du hast

00:25:20: gesagt, irgendwie immer was Neues ausprobieren, ist ja im Beamtentum als Beamter der Lehrer ein

00:25:26: bisschen schwierig, aber wenn du jetzt als Drehbuchautor die Uschi-Glas irgendwie dazu bewegen

00:25:32: wollen würdest, dass sie wieder Feuer für ihren Job und ihre Berufung wiederfindet. Was würdest

00:25:40: du, wo würdest du sie reinstecken? Würdest du ihr neues Projekt geben, würdest du sagen, du arbeitest

00:25:45: jetzt mal, keine Ahnung, wo ganz woanders und... Ich hab zum Beispiel ein Physikler.

00:25:49: gehabt, der, wo ich das Gefühl gehabt habe, Physik hat den gar nicht mehr so interessiert.

00:25:53: Aber der war zum Beispiel begeisterter Fotograf, der hat dann einfach einen Fotografiekurs

00:25:58: gemacht. Und der ist total aufgegangen in diesem Fotografiekurs. Und plötzlich hat man

00:26:02: da bei dem auch der Physikunterricht wieder Spaß gemacht. Nicht weil der so viel besser

00:26:07: geworden ist, aber weil ich ihn plötzlich noch mehr anders kennengelernt habe. Und weil

00:26:10: ich merkte, ach, der brennt ja auch für was. Das habe ich als Kind natürlich nicht so

00:26:14: benennen können. Aber das nimmst du ja einfach an. Weißt du, wie ich meine, dass irgendwie

00:26:18: so, und das spürst du. Und dieses, einfach, das sind ja oft nur so, oder auch welche Schwerpunkte

00:26:25: man setzt oder wie man zum Beispiel auch lehrt irgendwie. Also, dass man sagt, okay, jetzt

00:26:31: mache ich schon den Stoff im dritten Jahr immer wieder gleich oder im dreißigsten Jahr

00:26:37: vielleicht so. Was könnte denn, was gibt es denn gerade Aktuelles vielleicht? Wie könnte

00:26:42: ich denn gerade irgendwie, wo könnte ich anknüpfen, damit ich das wieder auf eine noch nicht

00:26:49: erzählte Weise näher bringe? Und dieses Beweglich bleiben, dieses immer wieder sich neu hinterfragen,

00:26:58: das glaube ich macht viel aus, ob man jetzt gerne irgendwo in die Arbeit geht oder nicht.

00:27:03: Es ist im Jahr am Job schon so, dass du immer wieder obendrauf was bekommst. Immer mehr,

00:27:07: mehr, mehr. Was macht es bei deinen Schauspielern aus, wenn du denn immer mehr, mehr Aufgaben

00:27:11: gibst, sind die dann eher motivierter, demotivierter, wie ist das bei dir?

00:27:16: Ich glaube, ich glaube tatsächlich Schauspieler oder Künstler an sich, die kriegst du nicht

00:27:24: so schnell überfordert. Also, du kriegst sie schon überfordert im Sinne, du gibst den

00:27:29: zu viel und die kommen nicht mehr hinterher, aber es ist nicht, also ich sage immer, wenn

00:27:34: ich viel zu tun habe, sage ich immer, ach, ich habe gerade so viel zu tun, kommen nicht

00:27:37: mehr hinterher, aber das ist ja das Schöne. Also, ich lieb es eigentlich, viel zu tun

00:27:41: hat zu haben. Und das ist glaube ich was, wo sich viele meiner Berufsgattung wiedererkennen

00:27:48: würden. Ich glaube, das ist natürlich, also wenn ich euch jetzt zuhör, dann merke ich

00:27:54: ja wieder, wie privilegiert ich bin, weil ich viel mehr Freiheiten habe. Also, ich verstehe

00:27:58: das auch, wenn man so ein Beamtenverhältnis ist und man muss so viel erfüllen und so.

00:28:02: Wie gesagt, ich war ja als junger Mensch ein Krankenpfleger und da musst du immer, du

00:28:07: hast deine Arbeit und dann kommt immer noch mehr dazu, noch mehr dazu und musst jetzt

00:28:11: immer erfüllen und da erfüllen wir gerade ein bisschen erinnert so. Aber dieses, ich

00:28:17: glaube was, was, also mein Schauspieler, um den nochmal zu zitieren, der hat zum Beispiel

00:28:23: immer, da bin ich mal hin und ich war einfach fertig. Wir haben so viel gearbeitet und

00:28:26: wir haben so, es war so anstrengend und so persönlich und so. Und dann war ich so fertig

00:28:30: und dann bin ich halt, bin dahin gekrabbelt, wieder zu diesem Unterricht und dann habe

00:28:34: ich gesagt, also Prott, jetzt geht's nicht mehr. Ich bin so fertig, ich brauche mal Pause

00:28:38: und dann ja, jetzt geht's los, jetzt geht's los. Wenn du erschöpft bist, dann geht's erst

00:28:42: richtig los, weil dann bist du ehrlich und dann kannst du dich nicht mehr wehren. Und

00:28:46: dann muss ich oft daran denken, dieses, in dem Moment, wo man meint, man kann nicht mehr,

00:28:51: dann kann man sie aber auch nicht mehr wehren, dann kann man sie ja nicht mehr, also nicht

00:28:55: mehr verstellen oder so. Dann ist man irgendwie und dann sagen, okay, dann wird's vielleicht

00:29:03: da erst spannend. Auch noch mal parallel eben zum Krankenpfleger zum Beispiel, ich bin

00:29:08: immer am ruhigsten geworden, interessanterweise, wenn Notfälle waren. Wenn ich immer zum

00:29:12: reanimieren war oder so, da bin ich immer am ruhigsten geworden. Das hat mich irgendwie

00:29:17: was eine warum, aber das habe war ich, wenn ich merkte, jetzt geht's wirklich um was,

00:29:22: jetzt ist wirklich, jetzt bin ich total gefragt im Moment, so, dann wusste ich, funktioniere

00:29:28: ich so. Also das ist, ich glaube, man darf da Herr Scheude vorhaben, dass man sagt, okay,

00:29:34: man natürlich Grenzen ziehen und sich nicht überfordern, auch nicht überfordern lassen,

00:29:39: aber mein Gott, dann ist halt so und dann schaut man, wie man da durchkommt.

00:29:44: Ja, ihr Künstler seid natürlich dekreativ, ich sage mal, die Kreativität ist die Zukunftskompetenz.

00:29:49: Jetzt kommen Krisen auf uns zu, das wissen wir alle, und jetzt geht's um die Haltung. Wie

00:29:54: gehe ich das an? Das hast du gerade schön beschrieben. Aber jetzt die Kultur, man merkt

00:29:59: immer mehr, da wird gespart, auch in der Bildung, im Unterricht überall wird zurückgezogen,

00:30:04: die Kinder werden nicht mehr wie du in den Theater gezogen. Was hat das für eine Auswirkung

00:30:09: deiner Meinung nach, wenn wir an der Kultur sparen?

00:30:11: Ja, es ist, also mich trifft es tatsächlich auch persönlich, also nicht, dass ich jetzt

00:30:19: abends das bin, ich, toll, toll, toll, mir geht's gut, aber mich trifft es einfach, weil ich

00:30:23: mir denke, wird denn das so wenig erkannt, wie wichtig Kultur eigentlich ist. Das meine

00:30:29: ich damit. Also es trifft mich persönlich, weil ich mir denke, wird denn nicht attestiert,

00:30:36: dass die Kultur ein totaler Motor ist für gesellschaftliche Auseinandersetzungen. Waren

00:30:42: denn, wenn nicht, in Krisenzeiten braucht man Kultur? Also wo findet denn eine Auseinandersetzung

00:30:49: statt über die reinellenhaltliche Ebene hinaus so? Und wir leben ja, wir wissen uns alle

00:30:53: in sehr asozialen Zeiten, wenn man so spitzt formuliert mit den sozialen Medien, die fördern

00:31:01: ja eher die Polarisierung und die Diversifizierung und ich versuche zum Beispiel, da mache ich

00:31:10: so wahnsinnig gerne Unterhaltung. Also ich mache einfach sehr gerne Unterhaltung, weil

00:31:13: ich liebe Lagerfeuer zu kreieren. Ich liebe es, wenn Menschen sich über das Gleiche

00:31:17: wieder unterhalten, wenn Menschen zusammenkommen und sagen, okay, ja wir haben mal Krise, aber

00:31:22: wir sind nicht allein. Und dann hast du die Sicht drauf, nicht ob die Sicht drauf, aber

00:31:25: das Problem ist das Gleiche und die Lösung vielleicht sogar auch irgendwie. Und das liebe

00:31:30: mich so dran, dass man, dass die Kultur das schaffen kann. Und es ist so unfassbar leicht

00:31:37: wie langweilig. Ehrlich gesagt, dass man sagt, okay, dann spart man halt beide Kultur

00:31:42: als Erstes, weil es vermeintlich so einfach geht. Aber ich finde es gefährlich. Ich

00:31:48: finde es richtig gefährlich. Es hat doch einen Grund, warum Autokraten, Diktatoren immer

00:31:53: als Erstes an die Kultur gehen. Das ist ja, also, weil das das gefährliche Schwert ist.

00:31:59: Das ist das, was die, also das ist immer das Erste, was die für sich einnehmen. Das kann

00:32:05: man in jeder Diktatur sehen. Das Erste ist immer die Bildung, Bildung, Justiz und Kultur.

00:32:11: Das nehmen Sie immer als Erstes ein. So. Und das hat ja einen Grund, weil das er macht

00:32:16: hat und weil das er Kraft hat. Und die große Diktaturen haben auch immer sehr bewusst Kultur

00:32:24: für sich instrumentalisiert.

00:32:26: Ich finde es spannend, dass mehrere Politiker jetzt immer wieder zu mir sagen, ja sie müssen

00:32:30: jetzt erst mehr ein Instagram-Kanal neu aufbauen und den Videos gucken und sich inszenieren.

00:32:34: Und ich denke mir, nee, du musst inhaltliche Arbeit leisten. Und dann kriegst du vielleicht

00:32:37: die Wahlergebnisse irgendwie anders hin moderiert, wenn du mit Inhalt die Menschen begeisterst,

00:32:41: auf die Menschen zugehst.

00:32:42: Bildung.

00:32:43: Bildung, Bildung. Und es ist nicht der Aufgabe unserer Schule, die Wahlergebnisse zu mit der

00:32:48: Verfassungsviertelstunde irgendwie neu hinzumachen, sondern unsere Aufgabe ist es frei zu bilden,

00:32:52: kreative, kritische Köpfe rauszubringen und die an die Zukunft glauben mit Positivität

00:32:57: herangehen und in die Kultur gehen sich reflektieren. Und vielleicht auch die Politik reflektieren.

00:33:02: Ich finde, es gibt einen jungen Bundestagsabgeordneten, der leider aus dem Bundestag geflogen ist

00:33:07: und der aber auf seinem Instagram-Kanal geht es nur am Inhalte. Der redet teilweise Minuten

00:33:16: lang und stellt so Reels online, aber man merkt, es ist ihm wichtig. Der macht es nicht, weil

00:33:23: er jetzt Follower generieren will. Und der hat, glaube ich, 200.000 Follower mit solchen

00:33:27: Inhalten, wo es wirklich richtig um Tacheles geht. Aber was der heute anmacht, und das

00:33:33: finde ich so spannend, der steht immer zur Ermeinung. Der sagt, okay, ich seh das so

00:33:40: und so, und dazu stehe ich. Und ich hab das Gefühl, oft glauben die Leute, sie dürfen

00:33:47: sich nicht angreifbar machen und bleiben dann so wage oder bleiben uns irgendwie ungefähr.

00:33:52: Und warum haben denn die radikalen Zuläufe auf den sozialen Medien, weil die erkennbar

00:33:58: sind? Weil die sind greifbar. Also, da kann man davon halten, was man will. Aber man weiß

00:34:07: genau, was man da kriegt. Und das ist so, und das ist, glaube ich, ein Trugschluss,

00:34:12: dass man es dann zu viel recht machen will und dann ist man nicht mehr erkennbar und

00:34:16: dann findet gar keine Auseinandersetzung mehr statt. Mir geht es so, ich möchte mir jeden

00:34:20: Tag in den Spiegel schauen und mich erkennen und sagen, Mensch, super, und dass mein Inhalten

00:34:24: stehen. Und das ist Erhaltung, Charakter, das ihr vorleben müssen. Das liebst du ja

00:34:28: mit deinen Geschichten auch vor. Genau. Das ist übrigens meine Mutter, das ist meine

00:34:33: Bruder. Man macht nach dem samsteglichen Bad, wie das früher so war, hat sie uns dann

00:34:37: eingewickelt in den Tüchern und wir haben so einen Alliberg gehabt, der war dreigeteilt

00:34:41: und dann hat man gesagt, schaut euch im Spiegel an. Jeder hat so einen Spiegel gehabt und

00:34:44: sagt, ich will, dass ihr so lebt, dass ihr euch gerne da anschaut. So, das war diese

00:34:47: so ganz schlichte Prämisse. Und das ist, aber da liegt ganz schön viel drin. So. Mein Opa

00:34:52: hat immer gesagt, tue recht und scheue niemanden. Und das finde ich ganz spannend, wenn ich heute

00:34:57: sehe, wie recht immer wieder unterschiedlich ausgedehnt wird und jeder meint, er hat recht.

00:35:03: Meine Frau hat immer recht, sagen ich immer. Alle anderen haben nicht recht, aber tue

00:35:06: recht und scheue niemanden. Ich habe wirklich keine Angst vor Politikern oder irgendwas.

00:35:09: Und wenn ich sehe, da ist das Recht unserer Lehrer in Gefahr, dann muss man dafür einstehen.

00:35:13: Auf jeden Fall. Und das ist nicht leicht. Ein Punkt habe ich noch mit Visionen. Wir haben

00:35:17: noch ein bisschen Luft, damit die Unterrichtsstunde voll ist, 10 Minuten noch. Wir haben vorhin

00:35:22: über Visionen gesprochen. Wie wichtig sind Visionen jetzt in dieser Zeit? Auch für dich

00:35:26: als Autorschauspieler, brauchst du Visionen? Hast du eine Vision? Glaubst du an was? Was

00:35:32: ist so dein Kraftquelle? Ja, auf jeden Fall. Also ich glaube, das ist auch so ein Bild verloren

00:35:40: gegangen ist, was auch in der Politik oft zu wenig zum Tragen kommt, dass man ein Gefühl

00:35:48: dafür kriegt, wo könnte man hinleben? Also wenn du keine Vision hast, was, wenn die sich

00:35:53: vielleicht dann total anders entwickelt. Aber wenn du kein Gefühl dafür hast, wie wir denn

00:36:01: leben könnten, dann bleibt man ja stehen irgendwie. Ich bin total gerne mal auf der

00:36:10: Bionale, auf der Architektur, Bionale auch. Und da geht es ja eigentlich nur um Visionen.

00:36:15: Da geht man dann durch und dann weiß man schon, 98 Prozent von diesen Visionen werden nie

00:36:20: in die Realität kommen. Aber es ist total spannend, dass sie mal gedacht werden. Und weil dadurch

00:36:26: kommt wieder was anderes in Gang. Das ist beflügelt. Und dass man, dass man gerade in diesen Zeiten

00:36:32: sich hinstellt, Menschen die Verantwortung haben, eben gerade Lehrer vor einer Klasse,

00:36:36: dann sagt Leute, wir haben, wir haben es in der Hand, wir können was gestalten und stellt

00:36:43: sich da mal vor, was werden, wenn wir in zehn Jahren da und da werden. Was müsst man denn

00:36:47: dafür machen? Und schon geht was los. Eine Lehrerin, so was, die ich gehabt habe, bin

00:36:52: ja als Kind, hab ich ja noch den Kartenkrieg erlebt. Also das war gerade diese Papierre

00:37:00: Streuker, diese Wendezeit. Und dann haben wir, haben wir als, was ist denn wieder, war

00:37:05: Zähn oder was, haben wir den Gorbatschow geschrieben. Weil sie war bei Amnesty International

00:37:10: und war da sehr aktiv. Wir beschreiben jetzt dem Gorbatschow so. Und da haben wir uns hinsetzt,

00:37:14: was könnte man dem Herrn Gorbatschow beschreiben? Dann wusste er erst mal überhaupt nicht,

00:37:18: also wer ist der eigentlich? Und dann haben wir uns überlegt, was würden wir uns dem

00:37:22: Wünschen von diesem Aufbruch, was, wo können wir das hin? Und dann haben wir unsere Wünsche

00:37:26: formuliert. Und dann haben, wurden wir wirklich, haben wir Post aus dem Kreml bekommen und

00:37:31: haben gesagt, ja, also der Herr Gorbatschow hat das gelesen, aber man würde gerne aus

00:37:37: diesem, weil so viele Kinder schreiben, man würde da gerne ein Buch draus machen. Und

00:37:43: das war meine erste Veröffentlichung, wenn man so will, mit, ist unser Brief abgedruckt

00:37:48: worden. Und es hat mir total motiviert als Kind, weil man dachte, ach, schau, dass irgendwann

00:37:54: hat die Lehrerin gesagt, wir schreiben jetzt den Herrn Gorbatschow und dann haben wir uns

00:37:57: darüber austauschen und dann haben wir einen Brief geschrieben und irgendwann, und dann

00:38:01: haben das Tausende von Menschen gelesen so. Und diese Vision zu haben, dass du, dass du

00:38:07: auch was bewegen kannst, dass du, dass du, egal wo du grad stehst, dass du dir sein kannst,

00:38:14: der irgendwas in Gang bringt. Und wenn es nur ganz klein ist, das glaube ich, ist manchmal

00:38:18: ein bisschen verloren gegangen, weil man sich sehr schlagen fühlt von diesen Nachrichten

00:38:22: und von diesen, und da Krise, und da Krise. Und dann denk ich, ja, es ist Scheiße, aber

00:38:26: es ist auch, bleibt Scheiße, wenn man nix macht. So, und das finde ich immer so, so

00:38:32: schön, wenn man, wenn man merkt, man kommt gerade in Gemeinschaften irgendwie zusammen

00:38:37: und, und lebt irgendwo auf ein Ziel hin. Und wenn es das dann gar nicht wird, aber allein

00:38:43: dass man sich auf den Weg macht und dass man versucht, was zu ändern.

00:38:45: Das hast du ja vor einem Vorgespräch auch schon so ein bisschen erzählt von deinem

00:38:48: aktuellen Projekt in Burghausen, dass da ja auch so viele verschiedene Menschen, ich

00:38:54: glaube um die 700, auch Ehrenamtliche zum Großteil ja zusammenkommen. Und durch das,

00:39:00: dass du da eine Vision hast oder ihr eine Vision habt, dieses große Projekt gemeinsam voran

00:39:05: getragen wird. Ich glaube, das ist ein Appell an alle Pädagogen, Eltern. Ja, einfach diese

00:39:11: Begeisterung, den Kindern, diese Positivität den Kindern entgegenzubringen, nicht den

00:39:17: Kopf in den Sand stecken, gerade in den ja sehr destruktiven Zeiten und die, die diese

00:39:23: Hülle an negativen Nachrichten. Man sieht es ja, dass auch viele Kinder und Jugendliche

00:39:27: das sehr, ja, auch noch Corona und so. Genau, sehr gelitten haben und immer noch leiden

00:39:32: oder da einfach sehr schwer ja ins Positive das Ganze rücken können und irgendwie eine

00:39:37: gewisse Energie dadurch wieder entfachen als Lehrer, wenn man damit Begeisterung oder

00:39:41: wie du jetzt als Drehbuchautor mit Begeisterung für was brennende Visionen hat. Ich glaube,

00:39:46: das ist immer das, was andere mitreißen kann, ist erst wenn man selber von was überzeugt

00:39:51: ist und das auch so rüberbringen kann. Und warum glaube ich, du hast jetzt gerade das

00:39:56: Projekt in Burghausen als Beispiel angesprochen und das ist natürlich anders als meine eigentlichen

00:40:00: Projekte, weil da so viele Ehrenamtliche sind. Also wenn du mit über 600 Ehrenamtlichen

00:40:03: arbeitest, das ist natürlich ja irre so. Und ich glaube, was Lehrer heute total auch

00:40:07: können ist rauszukitzeln, wer da vor dir sitzt. Also dass man sagt, jedes Kind ist anders,

00:40:13: jedes Kind bringt was anderes mit. Und wenn du ein gutes Gespür dafür hast, irgendwie

00:40:19: dann kitzelst du das heraus, irgendwie. Also dieses, ich hätte nie gemeint gedacht, ehrlich

00:40:25: gesagt, dass ich mal vom Schreiben leben könnte. Schreiben ist mir wirklich passiert,

00:40:28: weil der Lehrerin mich total gefördert, der Deutschlehrerin so, die hat es an der Zeitschaft

00:40:32: geschickt, das wurde gedruckt, das war ganz schlimm, mit 15 so, das will man in dem Alter nicht,

00:40:37: aber dann habe ich gemerkt, vielleicht gibt es da was, was ich kann. Und dieses einfach

00:40:42: rauszukitzeln, wer sitzt da vor mir und was könnten die, was könnten die für diese Welt

00:40:48: mitbringen. Und das ist, das ist was, was fast nur Lehrer können, weil Eltern seine

00:40:54: einmal befangen und Lehrer verbringen so viel Zeit mit den Kindern und setzen sich so viel

00:41:02: mit ihnen auseinander und merken, ah, das fällt ihm schwerer. Und da geht aber schneller

00:41:05: was in Bewegung. Und das ist zum Beispiel was, wie man viel mehr wünschen würde, wieder,

00:41:11: dass diese Individualität auch gefährdet wird, dass man sagt so Wertschätzung, Fokus

00:41:16: legen, einen Spot draufsetzen, du kriegst jetzt gerade Aufmerksamkeit. So ein Beispiel

00:41:24: in diesem Projekt hat zum Beispiel einen Kind, der Drecksel zu Hause gern und hat das wahrscheinlich

00:41:32: noch nie jemandem vorgeführt, aber dann führst du schon mal vor. Und dann kam er auf die Idee,

00:41:37: spielt er mittelalteres Stück, sich eine Dreckselbank zu bauen, eine mittelalterliche

00:41:41: Dreckselbank mit Fußbedaal, also ich glaube ein bisschen hat der Papa da oben geholfen

00:41:45: wahrscheinlich, aber er hat sich die gebaut und die spielt er dem Stück mit. Und das

00:41:49: finde ich so geil, wie das, und er genießt es richtig, das merkt man auch. Und das ist

00:41:53: so toll, dass man einfach, dass das dann so ein Insel, ein Inselbegabung vielleicht

00:42:00: oder auch nur Inselinteresse in dem Moment, das könnte sein, dass in diesen zwei Jahren

00:42:03: schon wieder überhaupt noch mehr interessiert. Aber das ist dann einfach so ein Fokus gekriegt,

00:42:07: so eine Wertschätzung und plastisch hat das so eine Bedeutung dann und man merkt richtig,

00:42:14: wie das dem gut tut. Der sitzt immer da, wenn er nicht dran ist und schaut zu und genießt

00:42:19: es so, weil er einfach irgendwie merkt, da ist gerade was, wo ich irgendwie dazu passe.

00:42:23: Ja, aber nur weil ihr dem Ganzen auch Raum gebt, also das ist natürlich dann die Voraussetzung,

00:42:28: dass man so spontan ist und auch sagt, ich seh dich, ich seh dich mit dem, was du gern

00:42:33: machst und was du einbringen willst und ich gebe dir auch die Chance.

00:42:36: Genau, Vertrauen. Und das ist, was glaube ich auch Corona zum Beispiel ganz viel zerstört

00:42:42: hat, Vertrauen ins Gegenüber irgendwie. Und dass man da wieder die Tore öffnet, dass

00:42:50: man sagt, gehen wir doch erstmal ins Vertrauen und gehen wir davon aus, dass das Gegenüber

00:42:56: uns gut meint und dass man den Fokus gerne auf das gemeinsame Leben kann und nicht immer

00:43:02: nur auf das Trennende.

00:43:03: Wenn mein Schulbesuch und erlebe ich das immer, die Johanna weiß es, da steht überall Fehler,

00:43:08: anders buchstabiert heißt Helfer. Ich habe es dann selber umbuchstabiert und da tatsächlich

00:43:12: stimmt so. Vertrauen heißt doch, dass Menschen Fehler machen dürfen und dass der Fehler

00:43:17: eine Lektion ist, wo der andere lernen darf, besser zu werden. Und ich glaube, wir stemmen

00:43:22: halt, du hast einen Fehler gemacht, du bist raus. Und ich glaube, du wächst, da haben

00:43:25: wir im Vorgespräch auch gehabt, du wächst ja an all den Fehlern, die du selber auch gemacht

00:43:28: hast. An Krisen, die du durchstattest, kriegst du Kraft, kriegst du, wie so eine Superkraft,

00:43:32: die dich irgendwie führt und stärker macht.

00:43:34: Das ist beim Schauspiel das Tolle, du probst und probst und probst und im Endeffekt ist

00:43:38: ja nichts anderes, als dass du Fehler machst. Du probierst den Weg, ah okay, das geht nicht,

00:43:43: da komme ich nicht mehr rechtzeitig zur Tür auf. Dann gehe ich an der Weg oder so. Da

00:43:47: sieht mich keiner. Ganz pragmatisch. Aber das ist ja das Tolle. Und das Leben ist ja

00:43:54: nichts anderes, wie ständig es probieren. Du probierst ja ständig, du meinst, jetzt

00:43:59: weißt du das und dann steht aber plötzlich wieder Auto davor und dann muss man wieder

00:44:02: drumherum gehen. Es passiert ja nichts. Es ist ja erstmal in der Regel, meistens. Die

00:44:14: Laura Dahlmeyer, die haben wir jetzt gerade total bewegt, wie so viele wahrscheinlich

00:44:18: und da haben wir jetzt noch mehr Indio-Nachköppen, die und dann sagt sie ja, was sie am Bergsteigen

00:44:23: so fasziniert, ist schon einfach auch zu merken, wo meine Grenzen ist. Und bei ihr ist es natürlich

00:44:29: jetzt in Anfangsstrichen schlimmer ausgegangen. Aber sie wollte zum Beispiel unbedingt auf

00:44:35: diesem Berg. Der Thomas Huber hat ja immer andere Bergeforschungen. Sie hat immer gesagt,

00:44:40: nein, sie will auf diesem Berg. Irgendwas hat sie da hingezogen, wo ich dann wirklich

00:44:43: das Gefühl habe, das war ihre Herausforderung so. Und dann ist die jetzt nicht gut ausgegangen,

00:44:49: tragisch ausgegangen. Aber das ist ein Extrembeispiel. Und die meisten Menschen leben ja nicht extrem.

00:44:56: Die meisten Menschen leben ja relativ überschaubar und dann sind die riesigen sehr überschaubar

00:45:00: und dann wird man vielleicht nicht immer gleich abstürzen, wenn man mal was anderes probiert

00:45:05: so. Und das ist so. Und das sage ich zum Beispiel auch beim Spielen ganz oft, geh auf Risiko,

00:45:12: es kann nichts passieren. Schlimmstenfalls machen wir es noch mehr oder irgendwas. Aber

00:45:16: nimm mal deinen Stichwort nicht so genau, sondern spiele auf Risiko und schau, was passiert.

00:45:24: So. Und es sind auch die besten Momente dann, weil dann plötzlich wieder was Neues passiert.

00:45:29: Ist im Fußball so, ich kenne ganz viele Fußballtrennen, die sagen, spiele den gefährlichen Pass,

00:45:33: spiele auf Risiko, dann entscheide es so das Spiel. Das kennt man auch von der Weltmeisterschaft,

00:45:37: irgendwie Schürle und was der Geile aus Götze, der gefährliche Pass auf Risiko. Wenn Studenten

00:45:42: mal das Bild gegeben, er meint, hey, du alter Dozent, so alt bin ich auch nicht, du nutzt

00:45:46: nur 20 Prozent deines iPhones und bei deinem Körper ist es genau das Gleiche, nutzt mal

00:45:50: mehr von dem, von deiner inneren Kraft hat. Studenten sagt mir, wow, und er sagt, du bist

00:45:54: innerlich so stark, mach doch vom Herzen mehr. Das ist dein stärkster Muskel. Und das ist

00:45:59: genau das, was du meinst mit Risiko. Und mit Jamon sind dann einfach die Extremeile gehen.

00:46:03: Ja, kann man auf viele Lebensbereiche glaube ich übertragen.

00:46:06: Auf jeden Fall.

00:46:07: Ja.

00:46:08: Aber sich das Trauen, den Mut haben, dass man eigentlich, dass nix passiert. Und da

00:46:12: haben wir ja jetzt, glaube ich, so ein Beispiel, es hört sich jetzt hart an, aber Huber hat

00:46:16: es ja schon gesagt, es war ihr Traum.

00:46:18: Es war ihr Traum.

00:46:19: Ja.

00:46:20: Es war ihr Traum. Und ich ziehe den Hut, dass sie dann gesagt hat, nee, sie möchte dort

00:46:24: quasi beerdigt bleiben. Und die Eltern holen sie jetzt wieder zurück und sagen, wir wollen

00:46:28: uns verabschieden, wir wollen Abschied nehmen, auch das gilt es, glaube ich, zu akzeptieren

00:46:31: und zu respektieren, dass da der Wunsch auch wichtig ist, dass man sich verabschieden kann.

00:46:35: Aber die, ich habe zum Beispiel einen Freund und Kollegen gehabt, den Ferdinand Schmidt-Motro.

00:46:40: Der ist ja relativ jung gestorben, auch mit 34. Und der Ferdin hat immer ein Leben auf

00:46:46: der Überholspur geführt. Also der war immer, so als hätte es irgendwie, also der war

00:46:51: einfach immer wahnsinnig intensiv. Ferdin war immer intensiv, aber auch immer positiv.

00:46:56: Der hat es richtig genossen so. Und im Nachhinein, der ist ja kurz vor Corona gestorben, bevor

00:47:00: da dann irgendwie eh alles still stand. Und da habe ich oft im Nachhinein dran gedacht,

00:47:05: da haben wir so irgendwie, ja, der, oder Laucherdamme heißt das gleiche Beispiel, die sind nicht

00:47:10: alt geworden, aber man kann ihn wirklich eins nicht vorwerfen, dass ihre Leben keine Fülle

00:47:14: gehabt hätte. So. Also das ist so, und das finde ich eigentlich schön, dass man irgendwie,

00:47:21: ich glaube, Energie gehen nicht verloren. Also ich glaube, die, es gibt irgendwas, was vor

00:47:29: uns da ist, und es gibt irgendwas, was nach uns da ist. Und bei solchen Beispielen, dann

00:47:34: denkt man ja, das war halt einfach ein kurzes, intensives Leben. Aber wahrscheinlich war

00:47:39: es genau so richtig. Und das ist traurig für alle Angehörigen, keine Frage. Und tragisch,

00:47:43: aber irgendwie. Sie ist bei dem gestorben, was ihr am meisten gegeben hat wahrscheinlich,

00:47:51: oder das, was ihr am wichtigsten war. Genau. Ja, sie, und die hat ja wirklich die Extreme

00:47:57: gesucht. Sie hat ja bis in die Türkei im Rad gefahren und so. Und die hat wirklich die

00:48:01: Extreme gebraucht. Das war ihr Leben. So. Und sie wollte als Kinder ins Positivum geschrieben,

00:48:06: ich will ein Olympiasikerin werden, dann war es mit 25 mehrfach hier Olympiasikerin und

00:48:10: sagt, okay, jetzt habe ich keinen Ziel mehr zu hören auf. So. Diese Radikalität wieder,

00:48:14: diese bewusste Entscheidung. Es ist jetzt gut, und jetzt mache ich was anderes. Das ist doch

00:48:19: toll, wenn man sich das so traut und wenn man es lebt irgendwie.

00:48:23: Felix Baumgartner ist das gleiche Beispiel. Der wollte auch beim Fliegen sterben, jetzt

00:48:27: ist auch beim Fliegen gestorben. Es ist echt spannend, wie sich da gerade alles irgendwie

00:48:29: aufeinander türmte an den Geschichten. Und du hast zu Beginn des Podcasts gesagt, in

00:48:34: allen Geschichten spiegelt sich der Tod wieder, zum Irgendwie wieder ein Tod zu stellen.

00:48:39: Spannend, gell? Wir wollen aber trotzdem etwas positiv im Enten. Der Tod ist auch positiv,

00:48:43: aber Podcast soll damit etwas positiv im Enten. Gibt es ein Projekt, wo du sagst, da hättest

00:48:48: du gerne mehr davon? Oder Menschen oder Geschichten, was dich zur Zeit bewegt. Wo wünscht du dir

00:48:52: in den nächsten Jahren mehr davon? Ich habe das Gefühl, es braucht mehr Komödie, es braucht

00:48:59: mehr Leichtigkeit. Und ich liebe es ja auch in Komöden, also schwere Themen leichter

00:49:06: zu erzählen so. Und das ist gerade was, wo ich merke, das ist irgendwie, das braucht

00:49:13: gerade die Welt. Und ich merke, wie gut mir dieses Projekt in Bukhausen tut, wo ich einfach

00:49:20: plötzlich Kontakt mit so vielen normalen Menschen habe, die halt keinen Künstler Background

00:49:28: haben, sondern die einfach, die so dankbar sind, dass man sich irgendwie mit denen so

00:49:34: beschäftigt, so intensiv und die aber auch wahnsinnig viel Zeit investieren. Das ist

00:49:37: ja auch ein Geschenk ehrenamt. Mein Gott, was ist das, also wie großartig ist das neben

00:49:42: der Arbeit dann noch so viel Zeit in einem Projekt zu investieren. Und einfach diesen

00:49:45: direkten Austausch, das merke ich, das tut mir total gut. Und das ist was, was auf jeden

00:49:52: Fall wieder mehr kommen darf und wo ich irgendwie auch Lust drauf habe.

00:49:56: Mehr Ehrenamt. Mehr Menschen. Mehr Ehrenamt. Ich habe wirklich schon viel Ehrenamt gemacht

00:49:59: und mache ja gerade noch sehr viel. Aber ich bin ein großer Ehrenamt-Fan. Ich glaube,

00:50:04: dass es, so sonst würde unsere Gesellschaft auseinanderfliegen, wenn es Ehrenamt nicht

00:50:08: gäbe. Das kann man alles gar nicht bezahlen und leisten und macht auch gar keinen Sinn

00:50:14: immer. Für mich sind das die wahren Helden. Das ist ein schönes Schlusswort. Ja. Die wahren

00:50:18: Helden, damit kann man enten finden. Ich finde das wirklich, die Ehrenamt-Helden,

00:50:23: die sieht man in den Medien nicht. Die drifst du halt in der U-Bahn oder in einem Zug oder

00:50:27: irgendwas und du weißt gar nicht, was das für ein Held ist in seiner Region, weil er

00:50:30: ehrenamtlich Fußball macht, weil er. Genau. Ich war aber am irrer eigenen Empfang eingeladen

00:50:35: für die ehrenamtlichen. Und der Taxifahrer hat mich hingefahren und meinte, was machst

00:50:38: du da ganz? Flapsig muss ich jetzt erzählen. Und dann sagt er, was machst du da? Ich bin

00:50:41: jeden Tag am Fußballplatz. Und jeden Tag von 16 bis 18 Uhr peitsch ich die A-Jugend,

00:50:46: die C-Jugend, die D-Jugend durch und mache die Ehrenamt. Eigentlich müsste ich dahin.

00:50:49: Und dann sagt er, hast du recht? Ja. Magst du mein Kater haben? Wollt er nicht, weil er

00:50:53: keinen Anzug dabei hatte. Aber er hat schon recht. Und ich finde, diese Helden, die wir

00:50:57: da wirklich am Fußballplatz auf den Bühnen und überall haben, das ziehe ich immer mein

00:51:01: Hut davor. Ja. Da passiert echte Gemeinschaft und echte Begegnung. Ja. Genau. In diesem

00:51:07: Sinne an allen Ehrenamtlichen da draußen. Danke für eure tolle Arbeit. Auf jeden Fall

00:51:11: ein Tausend Dank. Und vielen Dank für das tolle Gespräch. Ja, danke euch für die Einladung.

00:51:16: Hat total Spaß gemacht. Vielen Dank und bis zum nächsten Mal.