KEG „PAUSENGONG“ Podcast mit Prof. Dr. Sandra Eisenreich

00:00:00: [Musik]

00:00:06: Pausengong, der Bildungspotcast der KIG Bayern.

00:00:10: [Musik]

00:00:13: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge unseres Podcasts Pausengong hier im MKR.

00:00:19: Heute wollen wir mit Ihnen gemeinsam in die Zukunft blicken und begrüßen ganz, ganz herzlich

00:00:24: einen ganz spannenden Gast, nämlich Frau Prof. Dr. Sandra Eisenreich.

00:00:28: Schön, dass Sie da sind.

00:00:30: Herzlichen Dank, dass ich da sein darf.

00:00:32: Sehr gerne. Sie sind seit 2022 als Professorin für künstliche Intelligenz an der Hochschule

00:00:38: Land zu tätig und waren zuvor sechs Jahre bei BMW als Data Scientist und KI Referentin beschäftigt.

00:00:46: Sie haben ein Master in Mathematik an der Universität Cambridge und ein Doktortitel

00:00:50: in der Zahlentheorie an der Uni Regensburg.

00:00:55: Jetzt sind sie im KI Bereich tätig und machen ganz, ganz viele innovative Bildungsprojekte.

00:01:00: Also ich habe es mir kurz abgekürzt, damit die Hörer auch nicht irgendwie aussteigen.

00:01:05: Sie haben einen beeindruckenden Lebenslauf, hat sie von Anfang an die IT und die Technologie

00:01:10: irgendwie gereizt und hat das abgezeichnet, dass sie den Lebensweg einschlagen oder

00:01:17: einen Schritt nach dem anderen gemacht.

00:01:19: Erst mal herzlichen Dank.

00:01:20: Ja, ich würde sagen, es hat sich in gewisser Hinsicht schon früh abgezeichnet.

00:01:24: In der Hinsicht, dass ich schon immer die Welt verstehen wollte.

00:01:28: Ich war schon immer ganz fasziniert davon, wie alles funktioniert um mich herum, einfach

00:01:32: weil ich die Welt auch sehr schön finde und deswegen hatte ich zunächst Mathematik und

00:01:36: Physik studiert, einfach um da ein bisschen tiefer einzusteigen, habe dann aber später

00:01:41: eben auch gemerkt, dass man die Welt ja auch über Daten verstehen kann.

00:01:45: Also Daten bilden ja quasi die Welt ab, da kann man sehr viel draus ablesen, gerade eben

00:01:50: mit KI.

00:01:51: Man sieht die Möglichkeiten ganz unglaublich und es entwickelt sich auch rasend schnell

00:01:56: weiter.

00:01:57: Es ist ein wirklich mächtiges Instrument, um was zu bewegen und als Professorin für

00:02:02: KI bin ich auch wirklich ganz am richtigen Ort, also ganz mitten im Zentrum von diesen

00:02:06: ganzen Neuerungen und von dieser wirklich spannenden Forschung, die sich da ergibt und kann aus

00:02:15: dieser Position heraus natürlich auch was bewegen, was umsetzen.

00:02:18: Also mein Ziel ist wirklich da, echte Innovation mit KI, auch mit tieferem Sinn eben zu schaffen.

00:02:26: Und wie kommt man von BMW jetzt zu Bildungsthemen?

00:02:29: Ja, also das ist natürlich nicht der aller, direkteste Weg, das war, als ich eben an der

00:02:39: Hochschule Landshut schon KI-Professoren war, hatte ich mal mit einer befreundeten Lehrerin

00:02:44: an der Grundschule geredet und wir hatten uns unterhalten eben auch über die Themen

00:02:50: Heterogenität und eben Chancengleichheit für Kinder an Schulen, gerade eben auch im

00:02:56: Bereich Lesen.

00:02:57: Das ist in letzter Zeit ein immer spannenderes Thema, weil die Iglu-Studie ergeben hat das

00:03:04: 25 Prozent aller Viertklässler kaum lesen können.

00:03:09: Allerdings ist Lesen natürlich eine, also die Grundvoraussetzung für alle weiteren

00:03:18: Disziplinen.

00:03:19: Wenn man schlecht ist im Lesen, dann versteht man auch vielleicht die Aufgabenstellung in

00:03:23: der Mathematik nicht oder so.

00:03:24: Das heißt, da geht es wirklich um die Grundlage für Erfolg im weiteren Leben, in allen Disziplinen

00:03:31: sozusagen.

00:03:32: Und da sind wir eben draufgekommen, dass durch diese immer steigende Heterogenität einfach

00:03:40: auch mehr Individualisierung nötig wäre, die allerdings aus Kapazitätsgründen an

00:03:47: den Schulen durch die Lehrer nicht immer geleistet werden können oder auch eine große Herausforderung

00:03:51: darstellen.

00:03:52: Da war dann eben die Idee, Mensch KI ist doch das perfekte Werkzeug, um genau diese Lücke

00:04:00: zu schließen.

00:04:01: Also diese Individualisierung durch generative KI hinzubekommen.

00:04:05: Das Ziel ist, oder das ist das Ziel, das wir mit Klu-Gidu erreichen wollen, also dass

00:04:11: jedes Kind ganz unabhängig von der Herkunft, von den schulischen oder auch heimischen Bedingungen

00:04:19: Zugang hat zu einer ganz individuellen Leseförderung.

00:04:23: Jetzt müssen Sie kurz unsere Hörer erzählen, was ist Klu-Gidu?

00:04:26: Ah ja genau, Klu-Gidu ist eine KI-basierte App zur individuellen Leseförderung von Kindern.

00:04:34: Ab welchem Alter?

00:04:36: Ab dem Schriftspracherwerb, also ab der ersten Klasse sozusagen.

00:04:40: Ab der ersten Klasse reiner.

00:04:41: Jetzt haben wir völlig vergessen, dich auch vorzustellen.

00:04:43: Ja, ich kämpfe gerade bei meinem Windewertigkeitskomplexen.

00:04:46: Nicht nur dem Thema gegenüber, sondern ich sitze hier eine junge Dame, eine bildhübschen

00:04:55: junge Dame gegenüber und denke mir dann, ich war ja auch mal auf der Universität, aber

00:05:02: das war doch eigentlich als Pille-Palle.

00:05:03: Wenn du auch so ein Werdegang da liest, Doktortitel in Zahlentheorie, also es ist ja unglaublich.

00:05:10: Ich muss mir da also erst einmal da hineinfinden, aber ich hätte schon ein kleiner Einstieg,

00:05:18: gleich weil wir schon so oft das Wort KI gehört haben, ich als Laie empfinde, wenn von KI die

00:05:24: Rede ist, so immer wieder das Gefühl KI ist ein unerlaubter Spicker, KI ist eine Bedrohung

00:05:33: für die Menschheit.

00:05:34: Es werden viele Berufe, hat man immer gesagt, irgendwann sind wir da, wenn man das KI macht,

00:05:40: nicht nur Redenschreiber, sondern auch Steuerfachkräfte und so weiter und so fort.

00:05:46: KI wird die Menschen beherrschen, immer der Mensch beherrscht.

00:05:50: So empfinden wir es, es leihen und es macht Angst, weil ich denke der Prozess muss immer

00:05:58: der sein.

00:05:59: Ich bin der Gestalter, ich bin das Geschäft Gottes, ich habe einen Herrschaftsaftrag,

00:06:06: macht durch die Erde Untertan, das ist ein verantwortungsvolles Tun, nicht ausnützen,

00:06:12: sondern wirklich prägengestalten, es gibt eine schöne Geschichte, wo so ein Gärtner

00:06:17: in dem Vatikanischen Gärten arbeitet an einem Beet und dann kommt der Papster her im Spaziergang

00:06:23: und sagt, das ist schön, was der liebe Gottes wachsen lässt und wie das blüht und sprüht

00:06:28: und so.

00:06:29: Und dann sagt der Gärtner, das jetzt einmal sehen sollen, wie ich noch nicht am Werk war.

00:06:33: Das muss der Mensch dann erst einmal richten, damit das schön aussieht.

00:06:37: Und ich würde mir einfach wünschen, gerade für uns Laien, wenn ich so sagen darf, dass

00:06:45: wir da Handreichungen bekommen, wie wir im normalen Alltag mit KI umgehen, dass es uns

00:06:53: eben nicht mal Angst macht, sondern dass wir uns deren bedienen können, wie wir wollen,

00:06:57: so wie im PC auch.

00:06:58: Man gehört da normale PC-Beneutzer, der gebraucht vielleicht maximal 5-8% von dem, was ein PC

00:07:04: kann.

00:07:05: Aber für mich reicht es zum Überleben, zum Arbeiten und so weiter und so möchte es

00:07:09: mit der KI eigentlich auch haben.

00:07:11: Ja, KI, also ein bisschen kann ich die Angst nehmen, KI ist auch ein Werkzeug, das die

00:07:22: KI uns beherrscht, das sehe ich jetzt im Moment noch nicht.

00:07:25: Es ist tatsächlich so, dass ich lieber von maschinellem Lernenspreche als von künstlicher

00:07:29: Intelligenz, weil Intelligenz ist ein weit gefaßter Bereich, aber es ist eher maschinelles Lernen

00:07:34: und so, was da dahinter steckt, ist reine angewandte Statistik tatsächlich, also mathematische

00:07:40: Funktionen.

00:07:41: Und die sind ja an und für sich weder gut noch schlecht, die sind einfach und das ist

00:07:45: was, was auch der Mensch quasi schon erschafft, also am Anfang und am Ende von KI steht auch

00:07:52: der Mensch, denn was in KI reinfließt, sind ja auch Daten, menschengemachte Daten und

00:07:59: was die KI dann mit Hilfe von dieser Statistik lernt, ist einfach nur diese menschengemachten

00:08:04: Daten zu imitieren.

00:08:05: Das heißt, man kann KI schon auch als was, in gewisser Hinsicht menschliches sehen.

00:08:11: Ich stimme dem über ein, ich vergleichse jetzt einfach mit dem Feuer, der Mensch, der Neanderthaler,

00:08:16: das Feuer erfunden, damit er nicht erfriert und rausgekommen ist, der Atombombe.

00:08:20: Ja genau.

00:08:21: Es ist ja die Frage, was ich da erst mache, das ist mir alles klar, aber wenn ich z.B.

00:08:25: heute erst auf katholisch.de gelesen habe, was für Probleme die jetzt in Rom haben mit

00:08:31: das KI gemachten Reden vom Papst Leon im 14. Jahr nie gemacht hat, die dann als Videos

00:08:37: rausgehen, wo dann eine Lehre verbreitet wird, die weder katholisch ist, noch päpstlich

00:08:43: ist, noch sonst irgendwas und das ist das, wovor wir eben Angst haben müssen und ich

00:08:48: habe erst vor kurzem als Hinweis aus dem Kreis meiner Jugendlichen, weil ich hätte

00:08:53: es gar nicht gecheckt, das unterschrieben oder unterzeichnet, dass Facebook nicht auf

00:08:59: meine Infos, ich habe keine Facebookseite mehr, zurückgreifen darf, weil dann die KI

00:09:04: das benutzen könnte.

00:09:05: Das darf man immer noch widersprechen, weil viele dachten, es ist jetzt vorbei, wenn

00:09:08: ich jetzt widerspreche, dann widerspreche ich jetzt, also ab diesem Zeitpunkt werden

00:09:12: die Daten eben genommen, nur als Hinweis für die Hörer, jeder kann jederzeit immer

00:09:16: noch widersprechen und ab dem Zeitpunkt des Widerspruches werden die Daten dann im Endeffekt

00:09:20: nicht genommen.

00:09:21: Also eine gute Überbrückung, Rainer, wenn wir jetzt über kluge, über ihre App nachdenken,

00:09:26: welche Daten zieht die App denn jetzt von den Kindern oder nicht von den Kindern?

00:09:31: Wo kommen die her?

00:09:32: Da ist es natürlich ein ganz wichtiges Thema, Datenschutz und es ist uns unglaublich wichtig,

00:09:37: gerade im Umgang mit den Daten von Kindern, das nehmen wir sehr ernst und an erster Stelle

00:09:44: steht da natürlich Transparenz und Verlässlichkeit, dass Eltern und Lehrkräfte zu jedem Zeitpunkt

00:09:49: wissen, welche Daten wofür hergenommen werden, allerdings wollen wir natürlich eigentlich

00:09:55: so wenig Daten wie möglich, also nur das, was es braucht, um die App quasi am Laufen

00:10:00: zu halten.

00:10:01: Wir haben da alle höchsten Anspruch an den Datenschutz, wir wollen nämlich, also wir

00:10:05: wollen keine persönlichen Informationen der Kinder, das heißt es läuft alles pseudonymisiert.

00:10:10: Klarnamen oder E-Mail-Adressen oder so wollen wir gar nicht, werden nicht benutzt in der

00:10:15: App.

00:10:18: Sogar jetzt schon in den ersten Studien heißen die Kinder Fuchs 1 oder so, aber wirklich

00:10:24: Klarnamen werden dort nicht verwendet und der nächste Schritt ist dann natürlich, dass

00:10:29: wir auch die Daten, die es natürlich in den KI-Anwendungen braucht, versuchen auf den

00:10:37: Endgeräten der Kinder, also dass wir die KI-Modelle auf den Endgeräten der Kinder laufen lassen,

00:10:43: das heißt auf dem Tablet, auf dem persönlichen Handy, sodass zu uns diese Daten gar nicht

00:10:50: durchdringen.

00:10:51: Dass die App oder Daten, also von der Datenverarbeitung her, funktioniert die App dann quasi wie eine

00:10:57: App ohne KI sozusagen, wenn das alles auf den Endgeräten passiert.

00:11:01: Es sind ja zusammengekommen, weil mir das Thema Sprache und uns im Verbandes Thema Sprache

00:11:06: gerade wahnsinnig wichtig ist und wir, wie Sie auch angemerkt haben, das Thema Heterogenität

00:11:11: natürlich immer im Blick haben, die Kinder werden immer diverser, unterschiedlichster

00:11:15: Art.

00:11:16: Wie kann jetzt ab dem Grundschulalter so eine App im Unterricht helfen?

00:11:21: Ich bin jetzt auch erst mal skeptisch, weiß nicht, wie soll das funktionieren?

00:11:25: Okay, stellen Sie sich jetzt mal die Situation aktuell umfängstend rum in der ersten Klasse

00:11:32: vor.

00:11:33: Es gibt Kinder, die können jetzt schon lesen wie Drittklässler, also die lesen fließenden

00:11:38: Text.

00:11:39: Es gibt dann andere Kinder, die noch Silbe für Silbe sich mühsam die einzelnen Wörter

00:11:46: erarbeiten.

00:11:47: Und diese Heterogenität ist eine große Herausforderung für die Lehrkräfte, weil eine Lehrkraft

00:11:55: kann ja nur eine Art Unterricht halten, entweder mal Langwald die einen Kinder oder

00:12:01: man lässt die anderen zurück, aber hier ist eben ein großer Bedarf da, wirklich jedes

00:12:05: einzelne Kind da abzuholen, wo es ist, um den Fortschritt, also den Lernfortschritt

00:12:11: möglichst gut zu gestalten.

00:12:16: Also das Ziel von Klu Gidu ist es, jedes Kind wirklich dort abzuholen, wo es gerade ist.

00:12:24: Und wie kann man sich das jetzt vorstellen?

00:12:27: Also ein Kind benutzt diese App und es fängt alles an mit einem Lesescreening.

00:12:34: Also das Kind liest einen Text vor und dabei werden dann gewisse didaktische Metriken gleich

00:12:40: erfasst.

00:12:41: Also wie schnell liest das Kind, wo hat auch das Kind noch seine persönlichen individuellen

00:12:46: Probleme oder Schwierigkeiten und nachdem das dann aber erfasst wurde, kann man für

00:12:51: dieses Kind ganz individuell Texte und Aufgaben erstellen, die exakt auf dem Niveau des Kindes

00:12:59: aufbauen und auch wirklich spezifisch auf die Probleme oder Schwierigkeiten, die das Kind

00:13:04: hat, noch eingehen.

00:13:06: Das wäre total spannend, das auf die Sprachtest, die wir gerade in Bayern haben, quasi dann

00:13:10: anzudocken.

00:13:11: Genau, natürlich gibt es da schon Philby und Beiles, also es soll alles auf den gleichen

00:13:18: didaktischen Prinzipien beruhen.

00:13:19: Genau, und das kann man sich dann so vorstellen, dass eben mit diesen individuellen Inhalten

00:13:28: das Ganze ist wie ein ganz individueller Tutor für jedes einzelne Kind.

00:13:32: Dann haben Sie mir gesagt, dann haben wir ein Reiner zum Beispiel, der ist 60er-Fan

00:13:39: und das wissen Sie ja auch, das haben Sie mir im Vorgespräch mal erzählt, dann könnte

00:13:42: man ja jetzt ein 60er, also so ein Text machen über den Volland, der zu den 60er wechselt

00:13:48: und dann das Kind quasi beim eigenen Interessensfeld abholen, das ist die riesige Chance der

00:13:51: KI.

00:13:52: Genau, das ist so unser Hauptfokus, nämlich die Freude am Lesen, also nicht nur die didaktik,

00:13:58: die wir natürlich auch überall einfließen lassen wollen und das Lernen, sondern man

00:14:04: muss die Kinder hier erstmal dazu bringen, wirklich gerne zu lesen und diese Aufgaben

00:14:08: gerne zu machen, damit sie gut und schnell weiterkommen mit dem Lesen und da kommt selbst

00:14:14: eben auch die generative KI an, die Kinder sollen sich individuelle Inhalte für die

00:14:19: Geschichten aussuchen können und genau, also zum Beispiel, man kriegt da die schönsten

00:14:26: Rückmeldungen, eine Lehrerin aus der Studie hat zurückgemeldet, dass ihre schwächste

00:14:31: Leserin sie umarmt hat, weil sie so viele Pferdegeschichten jetzt lesen kann und ihr

00:14:35: das so viel Spaß macht und wenn wir das hören, dann, das freut mich natürlich ganz unglaublich,

00:14:40: das macht uns, gibt uns großen Antrieb weiter zu machen in die Richtung.

00:14:44: Also wir machen ja, ich versuche mir jetzt immer zurück zu versetzen, als ich aufgewachsen

00:14:50: bin, gab es die KKI, da gab es das alles noch nicht, aber das Problem war gleich, ich weiß

00:14:54: jetzt nicht, ob ich immer schon gut gelesen habe oder ich wusste lesen zu Hause, also

00:15:01: das, was hier diese App macht, meine App war meine Eltern und die haben gesagt, du liest,

00:15:07: weil wenn du liest, lernst du es lesen.

00:15:10: Ich weiß, dann habe ich mal Karl Maiker, ich war ganz schlecht, weil keine Bilder drin

00:15:15: waren, aber ich habe dann zu lesen begonnen und ich habe zum Beispiel alle Bücher von

00:15:21: Checklonten gelesen, begonnen davon ist eine Abenteuergeschichte, eine Alaska und so weiter,

00:15:27: bis hin wirklich, was dann schon ein kritisch wurde, König Alkohol zum Beispiel und so,

00:15:32: bin dann als Jugendliche damit konfrontiert worden, ohne mit Alkoholiermas bis dahin

00:15:38: in Berührung gekommen zu sein, das heißt, ich habe ohne KI über Menschen das gelernt,

00:15:46: was jetzt mit KI, mit App, mit den modernen Medien gemacht wird, das erinnert mich an

00:15:55: ein Kind, das mit der Familie beim Essen ist im Wirtshaus, im Restaurant und damit das

00:16:01: Kind ruhig ist, kriegt das Tablet und darf einen Film anschauen.

00:16:04: Mit uns ist man nicht essen gegangen, erstens mal hat man sich das nicht geleistet, wir

00:16:09: waren das sehr sparsam, es gab eine Tuppelschüsselche mit Schnitzel und Kartoffelsäuler drin, aber

00:16:15: vor allem als Kostner hat die Kind sich eine Drückheiten, mein Bruder nie, und wir hatten

00:16:21: eine glückliche Kindheit, wo wir dann danach schießen, ich lege da richtig, ohne da irgendwie

00:16:27: zu wehren, ich würde nie KI und nie das Wissen und die Entwicklung und die Weiterentwicklung

00:16:34: hier schlecht machen wollen, aber das sind wir doch auf einem richtigen Dampfer, wenn

00:16:39: Sie sagen, der Mensch ist es, der hier gestaltet, KI ist nur ein weiteres Hilfsmittel, um das

00:16:48: Leben zu erleichtern.

00:16:49: So ist es.

00:16:50: Ich muss nicht mehr Postkutsche fahren, ich kann ECE fahren, und heute habe ich, statt ECE,

00:16:55: habe ich heute KI.

00:16:56: Ja genau, vielen Dank für die Anmerkung, da würde ich gerne mehr dazu sagen, nämlich

00:17:04: in unserer Idee, in der, die Rolle die Kluge du spielen soll im Unterricht und auch zu Hause

00:17:09: spielen Eltern und Lehrkräfte eine ganz zentrale Rolle, also es soll nicht den Menschen ersetzen,

00:17:16: ganz im Gegenteil, es soll den Menschen eher befähigen, also Hand in Hand mit Eltern und

00:17:21: Lehrkräften, und zwar folgendermaßen, also diese Lesescreenings und die Ergebnisse, also

00:17:28: welche Themen sich das Kind aussucht und auch wie sich es weiterentwickelt von der Lesekompetenz

00:17:35: her, wird natürlich auch den Lehrkräften und den Eltern zur Verfügung gestellt, also

00:17:41: sie können immer sehen, wo das Kind gerade steht, wo die individuellen Probleme gerade

00:17:46: noch sind, sodass auch ein Lehrer, der meinetwegen 30 Kinder in der Klasse sitzen hat, bei jedem

00:17:51: Einzelnen ganz genau weiß, wo es ist und wo, wo die Lehrkraft jetzt dieses eine spezifische

00:17:57: Kind abholen muss, und der, das Ziel dabei soll sein, diese Lehrkraft natürlich nicht

00:18:04: zu ersetzen, sondern einfach ihr nur das Werkzeug an die Hand zu geben, dass sie auf jedes Kind

00:18:09: noch individuelle eingehen kann sozusagen, das heißt ein Werkzeug wiederum für den Menschen

00:18:14: und nicht etwas, das den Menschen ersetzt. Ja, genau, und was die Lehrer zusätzlich

00:18:24: noch bei steuern im Unterricht, das kann eine KI auch niemals ersetzen, die sozialen Kompetenzen

00:18:32: dieses Miteinander mit den Kindern erkennen, wo jedes einzelne Kind noch Probleme hat,

00:18:39: die abzuholen, an der Hand zu nehmen und wirklich individuell auf jedes einzelne Kind

00:18:43: einzugehen, das kann eine KI natürlich nicht ersetzen. Wie gesagt, Clogidoo soll nur ein

00:18:48: Werkzeug sein, das da die Lehrer entlastet, weil im Moment ist es halt, zumindest hört

00:18:54: man das von Lehrern, wirklich so, dass da eher Überforderung herrscht, weil eben die Niveaus

00:19:02: der Kinder so unterschiedlich sind, dass man halt wirklich auf jedes individuelle eingehen

00:19:06: müsste, wofür aber die Zeit und die Kapazität halt im Unterricht oft nicht ausreicht sozusagen.

00:19:12: Wenn nicht das zu Hause ist, dann die pädagogischen Skills, die man quasi als Lehrkraft hat in

00:19:17: Zukunft elementarwichtig. Natürlich, genau, ja.

00:19:21: Ich bin jetzt immer im Kommunionunterricht drin, das wissen ja viele nicht. Ich habe

00:19:26: ja nämlich eine normale Kommunion mit 40-50 Kindern, sondern bei uns beginnt am meisten

00:19:31: Sonntag maximal vier, fünf Kinder, sehr individuell und ohne von dem ganzen, von der ganzen Thematik

00:19:39: zu wissen, um hier ein Riesenproblem aus dem Weg zu räumen, oft diese Erwartung sehr

00:19:45: groß bei so einer großen Kommunion zu fahren, damit ja, mein Kind auch irgendwas vorliest

00:19:49: uns weiter. Wir müssen jetzt erst einmal herausfinden,

00:19:53: ah, welches Kind kann schon so gut lesen. Das ist einem Kind, Freude macht, selber zu

00:19:57: lesen und da noch in einer Kirche und vor den Leuten zu lesen. Und das Ganze findet man

00:20:02: raus, indem man heute in den Kommunionstunden, wo man sich mit den Kindern trifft, den Kindern

00:20:06: und so reihum was lesen lässt, und dann merken wir uns, welcher Kind tut sie leichter. Und

00:20:12: dann reden wir auch mit den Kindern und versuchen herauszufinden, welcher Kind will überhaupt

00:20:17: lesen. Es sind nicht nur die Kinder, die gut lesen können, dass die ja wollen. Sie können

00:20:22: ja gut lesen, tun sie in der Gruppe vielleicht leicht, aber würden sie z.B. nie in der Kirche

00:20:26: selber tun. Das heißt, es ist nicht nur die Fertigkeit, sondern wirklich die karakterliche

00:20:33: Eigenschaft. Nicht jetzt Kind will das heute gleich haben. Ich erkläre das dann meinen

00:20:39: Leuten ja, erkläre das dann den Eltern, die vielleicht getäuscht sein könnten, dass

00:20:43: ihr Kind keinen Lesungstecks, keine Kürirufe, keine Fürbitte spricht. Ihr Kind hat mir

00:20:49: gesagt, das möchte ich einfach nur zuhören. Wissen Sie, was das Wichtigste im Gottesdienst

00:20:55: ist, zuhören. Der Paradez, die Leute müssen zuhören. Und wenn die nicht mehr zuhören,

00:20:59: dann rettet er gegen das Wand. Darum bin ich froh, dass ihr Kind nur zuhören will. Damit

00:21:03: werde ich dem Kind gerecht, also ich bin praktisch fleischgewordene KI, wenn ich das

00:21:08: möchte sagen. Weil ich ja mit dem Kind diesen Weg gehe und irgendwann muss das Kind selber

00:21:14: ja dann das Signal setzen und sagen, jetzt bin ich soweit, jetzt möchte ich reden. Und

00:21:20: so, so kann ich das nachvollziehen. Also KI als Hilfsmittel, um den Menschen, sprich dem

00:21:27: Kind, gerecht zu werden. Da bin ich mit dem Boot. Das freut mich. Genau, also wir wollen

00:21:32: natürlich auch mit der App Clogidoo genau das abbilden. Also, dass wir jedes Kind mit

00:21:39: seinen individuellen Vorlieben und auch Lerntypen quasi abholen. Und zwar, indem wir jetzt natürlich

00:21:47: nicht nur Lesetexte generieren, sondern es auch so gestalten, dass Kinder sich diese

00:21:53: Lesetexte auch anhören können. So Tandem lesen, quasi mit der App zusammenlesen, wenn Kinder

00:22:00: eher auditiv gepult sind, dass auch einzelne Wörter zum Beispiel mit Bildchen erklärt

00:22:04: werden können. Wenn jetzt ein Kind ein Wort nicht versteht, soll es alle Möglichkeiten

00:22:09: haben, sich die Bedeutung des Textes selbst zu erarbeiten. Und da wollen wir eben auch

00:22:18: möglichst inklusiv unterwegs sein. Also diese Wörterklärungen, die wollen wir auch in anderen

00:22:24: Sprachen möglich machen, sodass auch ein Kind des

00:22:26: meine, dass vielleicht das Deutschens noch nicht so mächtiges oder das da noch ein bisschen

00:22:33: sprachliche Probleme hat, sich auch wirklich jedes Wort eventuell auch in der eigenen Muttersprache

00:22:38: dann erklären lassen kann, damit sich das selbst erschließen kann, was dieser Text bedeutet.

00:22:44: Jetzt haben Sie mir im Vorgespräch, wo wir uns getroffen haben in Lammshut, erzählt,

00:22:48: dass bei dem Begriff Seil die KI immer gern einen Galgen ausspuckt und dass danach Probleme

00:22:54: sind. Wie erklären Sie sich das und haben Sie das mittlerweile im Griff bekommen?

00:22:57: Nein, natürlich. Also das, genau. Also ein großer Fokus ist natürlich auf der Safety,

00:23:05: also auf das Sicherheit der generierten Inhalte. KI ist eben Statistik und spuckt eben das

00:23:12: aus, was sich schon viel gesehen hat. Da ist auch klar, dass das nicht immer kindgerecht

00:23:18: ist. Allerdings gibt es andere Möglichkeiten mit klassischen Methoden der KI und auch Human

00:23:25: in the Loop sicherzustellen, dass die Texte und die Bilder und die Aufgaben, die generiert

00:23:32: werden, wirklich nur kindgerecht sind. Das kann man sich also so vorstellen wie Wikipedia,

00:23:36: wo dann Human Loop auch Menschen dahinter sitzen und sagen, hey, ist das überhaupt für Mensch

00:23:40: gemacht? Passt es für das Alter? Ist das ein FSK-Filter oder wie auch immer? Und dann ist

00:23:46: es dementsprechend auch approved? Genau. Ein Hybrideransatz, der mit mehreren Stufen,

00:23:53: quasi mehreren Stufen, wo ungute Inhalte rausgefiltert werden kann. Und wie komme ich

00:23:59: auf diese ungute Inhalte? Also wie seid ihr jetzt auf das gekommen, dass beim Begriff

00:24:03: Seil ein Galgen ausgespuckt wird? Natürlich, indem wir schon den ersten Prototypen gebaut

00:24:08: haben und es da bei den ersten Tests, die wir halt zu Hause gemacht haben, ob und an passiert

00:24:13: ist. Das liegt, wie gesagt, in der Natur der Dinge. Die KI-Modelle, die Großen, die sind

00:24:20: ja trainiert auf allen Bildern oder einem riesengroßen Bilderschatz aus dem Internet.

00:24:26: Ja und dann ist das wahrscheinlich so ein Algorithmus, wenn Leute das Seil suchen, wollen

00:24:30: sie vielleicht einen Galgen sehen? Nicht um, es ist kein Algorithmus, der hinter machinellem

00:24:35: Lernen steckt, sondern es ist mehr so, dass die Statistik der Daten gelernt wird. Also

00:24:41: quasi, wenn in den Daten, die zu Grunde liegen, halt öfters mal solche Schlaufen vorkommen,

00:24:48: das muss jetzt nicht unbedingt ein Galgen sein, aber irgendwelche so schlaufenförmigen

00:24:51: Seile, dann wird auch die KI eben dementsprechend ähnliche Bilder generieren.

00:24:57: Ich habe mal in der Suchmaschine Brilat eingegeben und rauskam prolet. Da merkt man, der Topf ist

00:25:07: noch nicht voll, gell? Und darum kommen solche Verwirrungen. Ich wollte nur erzählen, was

00:25:12: für mich dazu gehört, gerade wie meins die Kinder das hervormachen. Und das ist für

00:25:18: mich auch ein im Begriff der Inklusion, dass wir über diesen Tellerrand hinauschauen,

00:25:23: welche anderen Möglichkeiten habe ich, um mich zu vermitteln. Ich hatte mal ein Kommionkind

00:25:28: und da war genau das der Fall. Konnt schlecht lesen, will dementsprechend auch nicht vorlesen,

00:25:35: will dementsprechend nicht plamieren und so. Und dann habe ich ihm gesagt, hier muss niemand

00:25:39: sich plamieren, dass das klar ist. Und dann sagt er zu mir, aber er kann capoeira. Dann

00:25:44: sage ich, ja, ich kenne nur Kaipirini, aber das darfst du nur nicht kennen. Und capoeira

00:25:48: ist ein Tanz. Und dann habe ich gesagt, und du wirst es vortanzen. Das hat er gesagt,

00:25:53: das kann ich. Und dann hat es bei der Vorstellung, bei uns stellen sie die Kinder da um Gottesdienst

00:25:58: beginn vor, wo sie erst Kommion haben. Und dann hat er sich mit einem capoeira Tanz vorgestellt.

00:26:04: Da denkt er, schau her, der macht's mir vor. Das ist für mich Inklusion. So nur so würde

00:26:14: er diese App einordnen, dass das Kind Sicherheit gewinnt, dass es merkt, da ist der eigene,

00:26:23: der individuelle Weg, den es beschreiten darf und das ist Kaumassenware. Und es ist

00:26:29: vor allem ein Kafferswort. Sondern es ist wirklich etwas, was ganz auf sich des Kind abgestimmt

00:26:35: ist. Ja, also das ist so das Ziel. Ich habe selbst als Kind unglaublich gerne gelesen.

00:26:40: Und ich glaube, das ist auch ein Grund, weshalb ich in diese Richtung losgestattet bin, weil

00:26:45: zum einen tut es mir natürlich in der Seele weh, dass eben diese Lesekompetenz so abnimmt

00:26:50: in den letzten Jahren, weil es so eine grundlegende Fähigkeit ist, die eben den Menschen befähigt,

00:26:57: sozusagen zu allem, die Welt zu entdecken, genau. Und zum anderen auch, weil es so schön

00:27:02: ist, sich in eigene Welten zu verlieren. Und wenn ich als Kind so eine App gehabt hätte,

00:27:07: wo ich meine eigenen Erlebniswelten erschaffen kann und mir selber aussuchen kann, in welche

00:27:12: Welt ich jetzt eintauche oder meinetwegen auch das am Tag erlebte, verarbeiten kann,

00:27:20: dann hätte mir das unglaubliche Freude bereitet. Und ich glaube, das ist auch so mein Motivator,

00:27:24: dass ich das, es würde mich freuen, wenn diese App damit Kindern eine Freude machen könnte,

00:27:31: sozusagen. Man muss, glaube ich, da wirklich aufpassen. Reiner, das ist das, was du sagst,

00:27:34: auf welche Morale und Ethik man sich dann einlässt. Auf Instagram gibt es ja auch gerade

00:27:37: ganz viele Lebens-Tipps und Menschen, die ein bisschen in die Hand nehmen. Reiner, du hast,

00:27:43: glaube ich, immer gesagt, am Montag, Sonntag, es gibt was kostenloses, da kann jeder hingehen,

00:27:46: das nennt sich Gottesdienst. Es ist, glaube ich, gefährlich. Und welche Morale und Ethik

00:27:53: steckt man dann in ihre App rein? Weil wenn sie den Menschen den Tag verarbeiten, heißt er für

00:27:59: mich, also das macht man im Gebet, ich mach das auf dem Gebet, dann gehe ich in meine App und

00:28:03: will den Tag verarbeiten in meiner Geschichte oder wie auch immer. Welche Lebenshilfe gibt

00:28:08: mir jetzt diese App da? Oh, ich muss, also es muss gar nicht unbedingt immer eine Morale hinter der

00:28:13: Geschichte da stehen. Zum Beispiel, wenn ein Kind, wenn die Emma mit ihrer besten Freundin Lisa am

00:28:19: Wochenende im Zoo war, dann freut es die beiden vielleicht auch eine eigene Geschichte, über

00:28:24: sie beide im Zoo zu lesen. Um einfach nur so das Erlebte zu verarbeiten, da muss nicht unbedingt

00:28:30: eine Morale dahinter stehen. Allerdings ist unser Anspruch bei den Geschichten, die da generiert

00:28:34: werden, natürlich, dass die literarisch sind. Also, dass hier die Texte, die generiert werden,

00:28:40: in einzelne Genres unterteilt sind. Das heißt, Abenteuergeschichten, Fantasygeschichten, Märchen,

00:28:46: Detektivgeschichten und das dann auch einen entsprechenden Erzählverlauf nimmt. Also,

00:28:51: so eine gewisse Struktur, die dahinter liegt, die einfach literarischen Geschichten aus dem

00:28:57: entsprechenden Genre zu Grunde liegt. Und wie bringt man an die Kinder dahin, dieses neue Genre zu

00:29:03: entdecken? Ich sehe es bei meinem Sohn, der hat jeden Abend eine Lieblingsgeschichte, die ich im

00:29:06: Abend vorlesen solle. Wäre ja spannend, wenn ich ihm irgendwann mal was anderes vorlese. Also,

00:29:10: vergesse ich oft sein Buch oder wie auch immer, versuche es menschlich irgendwie anders zu machen.

00:29:13: Wie geht es dann in der App? Zum einen kann man sich seine Lieblingsgeschichte,

00:29:17: die die App generiert hat, natürlich aufspeichern und immer, immer, immer wieder lesen. Aber es

00:29:22: ist natürlich auch so, dass, wenn man zu dem gleichen Thema, das ein gerade absolut begeistert

00:29:27: sein, sei es Fußball oder Pferde oder Detektivgeschichten oder was auch immer, dass man sich dazu dann

00:29:36: auch einfach durch Aushalt von gewissen Stichwörtern eigene, neue Geschichten generieren lassen kann.

00:29:44: Jetzt, Rainer, an dich die Frage, wie wäre es, wenn man jetzt die Bibel oder wie siehst du das,

00:29:48: wenn man die Bibel jetzt einfach mal mit KI neu schreiben lässt auf persönliche Bedürfnisse?

00:29:52: Wie wirst du das sehen? Ich habe als Kind eine Kinderbibel gehabt, die war nicht in Reimen,

00:29:56: aber die war wirklich kindgerecht geschrieben. Ich habe aus freien Stücken diese Bibel gelesen,

00:30:04: ich weiß das heute noch. Das ist das tolle Kapitel, wo der Abraham vor seinem Zelt sitzt und dann

00:30:09: diese Eingebung bekommt, aufzubrechen. Geh weg aus Uhr in Kaldära und Glauben heißt aufbrechen

00:30:18: können. Das habe ich als kleines Kind mit dieser Kinderbibel gelernt. Das heißt, die Leute früher

00:30:23: waren ja auch nicht immer, wie wir heute gescheit sind, die haben schon ohne KI gewusst, wie man

00:30:28: Menschen in Bewegung bringt, wie man Menscheninhalte näher bringt, wie man mit einer gewissen Verfremdung

00:30:35: auf etwas aufmerksam macht. Selbst der Blick in die Bibel genügt. Ich habe vier Eifern gelissen

00:30:42: und jeder schreibt anders. Drei haben wir noch miteinander obgeschaut. Die Synoptiker Johannis

00:30:47: ist wieder ganz ein anderer, aber Jena hat abgestimmt auf seine Zuhörerschaft. Ein Lukas

00:30:52: schreibt anders, wie ein Markus, weil jeder andere Gemeinde hat, hat die selben Geschichten

00:30:58: verfasst und zu einem Paket gemacht. Womit es so wichtiger wäre es dann hinzuschreiben, KI

00:31:02: generiert. Oder wenn das Lukas und alle möglichen Apostel waren, dann müssten wir jetzt auch KI

00:31:07: generieren. Ich bin überzeugt, ein Apostel Paulus hätte Hetzkai schon gegeben, sie auf alle Fälle

00:31:11: hergenommen, weil Apostel Paulus war immer unterwegs. Er war immer unter Druck und Zeitdruck

00:31:16: und er musste in diese wenige Zeit, wo er hatte, alles reinpacken. Und der hätte auf alle Fälle

00:31:21: diese App benutzt, um noch mehr Briefe zu schreiben, noch mehr Gemeinden zu gründen und noch mehr

00:31:29: Kontakt zu halten, auf alle Fälle. Also ist das quasi gar nicht neu? Nein, es ist uralt,

00:31:35: nur erst jetzt in Form gebracht worden. Ich wollte das nicht sagen erfunden, weil es hat

00:31:41: es ja schon gegeben. Man hat es nur in einer anderen Art und Weise verkleidet zu den Menschen

00:31:46: hingebracht. Ich denke, unser KI, wie ich gesagt habe, meine KI waren meine Eltern. Die wussten,

00:31:52: wenn du liest, dann lernst du auch schreiben. Heutzutage, wo ich Bücher schreibe, profitee

00:31:59: davon. Die ganze Grammatik, Herr Meneutek, und so habe ich alles durchs Lesen gelernt,

00:32:04: wo ich keine Leseratte war wie sie. Ich habe meine Mitfreunde und Freundinnen, wo ich wusste,

00:32:11: die Lesen fiel, die sind immer als große Vorbilder hingestellt. Schau her, wie der, wie sie, wie die

00:32:15: lesen so für Bücher und du liest nie und so. Da haben wir gedacht, Mist, Mist, Mist, was müssen

00:32:19: die jetzt lesen? Aber dass man da nicht locker gelassen hat, dass ihr irgendwie beim Lesen

00:32:27: bleibt, habt mir die Sicherheit des Schreibens gegeben. Und ich glaube, ich merke auch mittlerweile,

00:32:31: wie sich Kinder freuen, wenn ihr eigenes Gesicht in einem personalisierten Buch auftaucht.

00:32:36: Absolut, ja. Oder auch der eigenen Name, alleine das. Und tatsächlich das, was sie jetzt beschreiben,

00:32:44: mit dem dieser individuellen Förderung des Lesens, dass die Eltern sagen, Mensch liest doch, das

00:32:50: wollen wir sozusagen demokratisieren, könnte man sagen. Also wir wollen diese individuelle

00:32:55: Förderung jedem bereitstellen. Es ist nämlich eben nicht, leider nicht so, dass halt alle Eltern

00:33:00: das machen oder die Zeit haben oder manche würden gerne mehr fördern, aber können vielleicht

00:33:06: einfach nicht. Und da ist, das soll eben Kluge, du aushelfen, dass diesen Anreiz zum Lesen

00:33:14: und dieses, ach, schau, da gibt es ganz viele schöne Geschichten, such dir genau die aus,

00:33:18: die du willst, mit den Inhalten, die du willst und es ist genau richtig für dich, dass das

00:33:23: eben allen zur Verfügung steht. Es wäre ja für Sprachkitas oder Kitas eigentlich auch

00:33:27: super spannend, wenn man dann die Geschichte vom Maxl, weiß ich nicht, vorliest und der

00:33:31: kann sich selber auswählen, oder? Genau, ja. Bei mir ist das Poesiealbum, guck mal, wenn

00:33:37: ich weiß noch, wie ich noch kein Plan war und Unterricht gegeben habe, ich bin überhäuft

00:33:41: worden von diesem Poesiealbum, wo ich dann reinscheibe, haben so ein, eine Zeit, in der

00:33:46: es noch KKI gab, aber das Poesiealbum war genau das, das blöde, der Rambar halt nur das Geschlechter

00:33:52: orientiert war. Ein Junge hat kein Poesiealbum, aber ich hätte so gerne an's gehabt. Das

00:34:00: ist vielleicht auch der große Vorteil dieser App, dass es nicht geschlechtes Spezifisch

00:34:04: ist, dass ich mich hier da eintragen kann und nicht weibisch oder männlich wirken muss

00:34:10: oder wirke, sondern dass das mein ganz persönlicher individueller Beitrag ist, unabhängig von

00:34:16: meiner Ausstattung. Und für die Hörer jetzt gibt's KluGiDo schon? KluGiDo ist aktuell

00:34:24: schon in zahlreichen Schulen in einer Testphase, also wir haben gerade unseren aktuellen

00:34:29: Prototypen bei mehreren hundert Kindern im Einsatz schon. Und ja, das macht unglaubliche

00:34:35: Freude wirklich, weil das Feedback wirklich so schön ist. Von einem Elternteil haben wir

00:34:44: gehört, endlich liest mein Kind. Und ich meine, diese Aussage alleine sagt eigentlich schon

00:34:48: alles, genau da wollen wir hin. Also, dass es wirklich solche Freude macht, damit umzugehen,

00:34:54: dass die Kinder freiwillig und gerne lesen und dann auch wirklich was dabei lernen. Und

00:34:59: in dieser Studie hatten wir auch wirklich schon gute Folge zu verzeichnen. Das ist auch was,

00:35:04: was uns wirklich Auftrieb gibt, nämlich in einem Zeitraum von acht Wochen haben die Kinder,

00:35:11: die mit der App gelesen haben, einen 50 Prozent höheren Lernerfolg zu verzeichnen gehabt. Und

00:35:18: das ist halt schon ein Hausnummer. Also, das macht uns wirklich Mut für die Zukunft.

00:35:23: Jetzt waren wir ja, oder ich durfte ja mit einem Schulrad aus ihrem Gebiet, sie besuchen

00:35:28: dann auch so begeistert war und gleich Kontakte hergestellt hat zu KIG-Mitgliedern und Lehrkräften.

00:35:32: Können sich unsere Mitglieder an sie wenden, wenn sie sagen wollen, ich will die App auch

00:35:37: mal ausprobieren? Unbedingt. Unbedingt. Über unsere Website gibt es auch ein Kontaktformular.

00:35:42: Bitte an uns wenden. Wir freuen uns immer, wenn noch eine Klasse mehr das testen will.

00:35:47: Ab September wollen wir dann auch mit der App auf dem Markt sein, dass wirklich Klassen

00:35:52: inklusive der Diagnosefunktion schon diese App benutzen können.

00:35:56: Also, ab September 2025, wo es Apps gibt, Klogidoo eingeben und runterladen, so ob

00:36:01: sie verstanden sind. Noch nicht im App Store, genau. Das ist eine Web-Anwendung, aber

00:36:05: genau, ja. Und die Web-Anwendung finde ich auf der Webseite, wie heißt die?

00:36:08: Klogidoo.de. Klogidoo.de. Und wenn ich jetzt eine Schule bin und Interesse habe, die Uni-Website

00:36:15: ist? hw-lanzut.de. Generell, einfach gerne mich anschreiben, Sandra Eisenreich oder über

00:36:24: die Klogidoo-Website, das Kontaktformular, das kommt dann auch irgendwann bei mir an.

00:36:29: Ich beantworte gerne alle Fragen und ich freue mich sehr, wenn es Interesse dazu gibt.

00:36:33: Also das war so ein kleiner Werbespot an unseren Mitglieder und auch an Sie, weil man muss

00:36:36: natürlich das Leben von Daten und das Leben von Menschen, die da mitmachen, keine Anfragen

00:36:40: und offen sind. Jetzt so eine allgemeine Frage. Wie sehen Sie die zukünftige Entwicklung im

00:36:46: KI-Bereich? Ich habe die Teil gelesen, dass, wie heißt der Microsoft, Chef Bill Gates,

00:36:52: gesagt hat, selbst die Bildung wird wegrationalisiert vom KI, nur Biologen, glaube ich, ITILA und

00:36:59: Programmentwickler oder sowas werden bleiben. Das fand ich etwas düster gemalt. Ich glaube,

00:37:08: allgemein die Jobs, wo wir mit Menschen arbeiten, wo wir die Kreativität und die Pädagogik

00:37:13: brauchen, die werden immer bleiben. Das ist meine persönliche Meinung.

00:37:17: Also meine Meinung dazu ist, es braucht Lehrer jetzt und später. Kluge Du soll eine Unterstützung

00:37:24: sein für Lehrer. Ihnen ein zusätzliches Werkzeug an die Hand geben, dass sie entlastet

00:37:29: und ihnen eben mehr Möglichkeiten bietet, noch individueller auf die Kinder einzugehen.

00:37:34: Aber die Rolle von Lehrkräften, ich meine, sie wird sich schon wandeln. KI kann Lehrkräfte

00:37:39: eben entlasten und die Lernwege für die Kinder dann auch individueller gestalten. Aber wir

00:37:46: können und wollen uns dann nicht rein auf eine Technologie verlassen. Gerade im Unterricht.

00:37:51: Das ist so ein persönlicher Umgang, der dort aufgebaut wird. Lehrkräfte leisten ja weit

00:37:56: mehr als bloße Wissensvermittlung. Wissensvermittlung geht über Apps, natürlich. Aber Lehrkräfte

00:38:04: bauen Beziehungen auf. Sie erkennen soziale, emotionale Bedürfnisse von den Kindern, fördern

00:38:10: auch die Kreativität des kritischen Denken. Und eben auch, muss man auch bemerken, den

00:38:15: kritischen Umgang mit KI, der ist ja auch ganz wichtig. Denn muss man auch schon gerade

00:38:20: jetzt in dieser Zeit früh schon erlernen mit den Kindern. Nicht nur den Umgang mit KI-Tools

00:38:27: zum einen, weil das ja auch immer wichtiger wird, wie Prompting und so, was wir übrigens

00:38:31: auch in der Mitte App ganz spielerisch einbauen wollen, dass Kinder da auch schon eine Berührung

00:38:35: damit haben. Aber eben auch den kritischen Umgang. Und da Lehrer zu haben, die das mit

00:38:42: den Kindern in Person machen, ist völlig unersetzbar in meinen Augen.

00:38:47: Ich glaube, wir haben doch den Beweis bekommen während der Corona-Zeit. Es ist kein Unterrichtsstapf an das.

00:38:54: Homeoffice, Homeschooling. Das haben wunderbare Worte, englisch verdeutscht, aber das heißt

00:39:00: so lange nicht, dass das überall funktioniert. Und nicht nur vielleicht mangelst Technik,

00:39:05: denn jeder hat heute die besten Geräte zu Hause, sondern weil nicht jetzt Kind gleich

00:39:09: strukturiert ist. Wie oft haben wir das gehört von Lehrern, von Eltern, dass die Kinder sich

00:39:15: hat wahnsinnig schwert. Und das geht ja bis zur Vereinsamung hin. Es gibt ja junge Leute,

00:39:20: die heute noch darunter leiden, was sie in diesen Jahren, wo kein Unterrichtsstapf fand,

00:39:26: auf sich selbst zurückgeworfen, durchgemacht haben. Und da hat man ja gemerkt, also wenn

00:39:30: seitdem noch jemand der Zweifel daran hat, wie wichtiger Lehrer ist, dann verstehe das nicht.

00:39:36: Gerade deswegen, weil er nicht nur Wissen vermittelt, sondern weil er Integrationsfigur ist. Und zwar

00:39:43: für den Jugendlichen aus seiner Kindheit raus in den sehr wachsten Alter hinein. Und er ist,

00:39:48: sozusagen, der, der ihn da rüberbringt. Mein Zitat ist immer so gerne Erziehung heißt,

00:39:54: jemandem hinzubringen, wo er freiwillig an ihn hingehen würde, aber wenn es natürlich geht,

00:39:59: ohne Gewalt. Und genau das macht der Lehrer. Der bringt mir etwas bei, was ich mir selber

00:40:05: vielleicht gar nicht beibringen würde. Und sicherlich gab es da auch, ich sage jetzt mal

00:40:11: Überflieger, ich hab Abituränten getroffen, während der Corona-Zeit gesagt haben, was

00:40:18: besser ist, ob und gar nicht passieren können. Ich war allein. Ich musste mich nicht mit

00:40:22: allen rumschlagen. Ich konnte mich voll drauf konzentrieren. Ich hätte es Jugendlicher massive

00:40:29: Schwierigkeiten gehabt, mit dem allein zu Hause lernen. Und da, wenn da nicht wieder Lehrer

00:40:34: da gewesen wären, die selbst in der Situation den Kontakt aufrechterhalten hätten. Weil sie wussten,

00:40:43: die haben nicht die technisch mitteln. Ich würf sie in den Briefkasten, die Aufgaben,

00:40:47: die Hausaufgaben. Wenn wir da nicht solche Idealisten in diesem Job gehabt hätten,

00:40:51: diese Kinder waren alle verloren gegangen. Gerade im Grundschulbereich.

00:40:54: Absolut, ja. Also ich würde auch sagen KI, also nochmal allgemeiner gesprochen. Künstliche

00:41:01: Intelligenz ist natürlich ein Tool, das viele Sachen effizienter macht. Manche Arbeitsvorgänge

00:41:10: schneller erledigen lässt. Allerdings, gerade im Bildungskontext würde ich sagen, KI sollte

00:41:19: auf gar keinen Fall eben Lehrkräfte ersetzen, sondern sie befähigen. Und zwar indem sie ihnen

00:41:25: nicht weniger Zeit im Umgang mit den Kindern gibt, sondern mehr. Also ihnen mehr Zeit freischaufelt,

00:41:32: damit Lehrer sich wirklich individuell um die Kinder kümmern können.

00:41:35: Ich glaube, das ist ein Krisenumbruch gerade in der ganzen Welt, was da gerade passiert. Wir merken,

00:41:39: wir haben Fachkräfte, wir brauchen irgendwelche neue Lösungen und niemand weiß so wirklich was.

00:41:43: Viele haben da Angst und ich glaube, wir müssen damit Zuversicht und Mut und Hoffnung reingehen.

00:41:47: Und das Gute in der Zukunft sehen und das Gute draus machen und nicht alles für Kriege oder

00:41:52: sonst was nehmen, sondern Frieden, Respekt und ein schönes Miteinander vorleben. Und wer das

00:41:56: kann, das sind unsere Lehrkräfte in meinen Augen. Und wir bringen das den Kindern bei.

00:42:00: Frau Eisenreich, zum Schluss wollen wir immer mit was positiven enden, wie wir das verbanden,

00:42:06: auch immer positiv denken. Vielleicht haben Sie ein Beispiel, ein Projekt oder irgendwas,

00:42:10: wo Sie sagen, das wäre so Ihr Wunsch für die Zukunft, dass das irgendwie positiv so weitergeht.

00:42:14: Ja, also das erste, was mir da einfällt, sind natürlich die Rückmeldungen auch von den

00:42:19: Lehrkräften selber. Bisher auch in den Studien, in den Klassen haben wir da so positive Rückmeldungen

00:42:26: gekommen mit motivierten Lehrkräften, die ganz begeistert waren, dass sie dann neues Tool haben,

00:42:31: das ihnen eben neue Möglichkeiten an die Hand gibt. Und diese Motivation und auch diese

00:42:37: Offenheit und diese Unerschrockenheit vor einer neuen Technologie, die waren nicht ganz fantastisch.

00:42:43: Weil ja, wir hatten gesagt am Anfang, KI ist natürlich ein zweischneidiges Schwert, es ist

00:42:49: ein mächtiges Werkzeug und die kann im Guten wie im Schlechten verwendet werden. Wir haben ja auch

00:42:55: am Anfang gehört, im Schlechten wird es auch verwendet, da es ist nun mal so, aber umso wichtiger

00:42:59: ist es meiner Meinung nach, dass man es auch einsetzt, um wirklich einen positiven Effekt zu

00:43:04: haben, Chancengleichheit herzustellen, wirklich für gerechte Bildung zu sorgen. Wenn die Möglichkeiten

00:43:11: schon da sind, ich meine, die Katze ist aus dem Sack. Die Methoden maschinellen Lernens sind da

00:43:16: draußen und quasi, es kann jetzt fast jeder damit machen, was er will, na ja, nicht ganz, natürlich

00:43:21: gibt es Regulatorik und alles, aber umso wichtiger ist es eben, dass man damit jetzt das Richtige

00:43:27: macht und das für das Richtige einsetzt, nämlich für zum Beispiel gute Chancen von Kindern,

00:43:34: dass wirklich alle mitgenommen werden auf einer individuellen Liesereise.

00:43:37: Das ist schön, Reinhard, das gefällt mir, das ist ein schöner Schlusswort.

00:43:41: Es ist mit allen Dingen so, ob Auto, Motorrad, jedes Ding, was wir zum Leben dient, kann zur Waffe

00:43:49: werden. Wir erleben es glaube ich so deutlich momentan, wie wir es gar nicht gewohnt waren und

00:43:56: das ist vielleicht das wichtigste Erziehungsziel, das wir unseren Kindern geben müssen und so ein

00:44:02: Jugendlichen geil, orientiere dich immer an dem positiven Inhalt, was dir dein Leben anbietet.

00:44:07: Und mach was draus, sei mutig die Dinge in die Hand zu nehmen und mach was draus. Ich sag vielen Dank,

00:44:13: dass Sie jetzt schon einen schönen Podcast mit uns rausgemacht haben, sich die Zeit genommen haben,

00:44:16: da waren, das erklärt haben, Reinhard natürlich an dich auch, dass du immer wieder da bist und deinen

00:44:22: guten Einblick und gute Fragen hier rein. Ich lerne doch hier nur dazu, Mensch. Ich glaube,

00:44:28: uns geht es allen so mal. Ich sage herzlichen Dank für die Einladung. Vielen Dank und bis zum nächsten Mal.

00:44:34: Das war Pausengong, der Bildungs-Podcast der KJG Bayern in Kooperation mit dem katholischen Medienhaus

00:44:47: Sankt Michaelsbund.